Вход Регистрация

Забыли пароль?

Чужой компьютер

Ответить

Антивирусы, антишпионы и фаерволлы - 53 страница

tixo
15 февраля 2011 16:14
#1041
Посетитель
Репутация: 527
Сообщений: 3580
акция завершена

Сообщение отредактировал tixo - 10 марта 2011 01:04
Модель ноутбука: Aspire E1-531 Win 11
slovelissimo
15 февраля 2011 16:41
#1042
Редактор
Репутация: 890
Сообщений: 11342
...н уда,надо же как-то продвигать мобильный бестолковй продукт...на антивирусы подсаживают,как на наркоту прямо :)
Модель ноутбука: разные.
SeVlad
15 февраля 2011 19:43
#1043
Посетитель
Репутация: 2
Сообщений: 48
Цитата: slovelissimo
на антивирусы подсаживают,как на наркоту прямо :)

+1 И никто не говорит, что они абсолютно бесполезны :) Пока во всяком случае.

Кстати, внимание тем, кто юзает КИС! Обнаружилась относительно серьёзная дыра в безопасности. Как оказалось КИС не защищает ПК до загрузки интерфейса (значка в трее). Таким образом во время между включением ПК и загрузкой КИС ПК беззащитен. Это касается не только перед атаками из вне. Если "что-то" способное не дать запуститься КИС прописалось в автозагрузку - КИС соответственно вообще не заработает.
Подробное обсуждение (но уже порезанное) на форуме Касперского.

Но не впадайте в панику! Не всё так ужасно. Если у вас постоянное подключение к сети - нужно всего лишь отключать (вручную!!) сеть до выключения ПК и подключать после полной загрузки ПК (удостоверившись, что КИС и др важные программы запустились и работают).
Ну и как я говорил несколькими днями раньше - обязательно нужно использоваться контроллеры автозагрузки в реальном времени (и ничего туда не пускать).

Сообщение отредактировал SeVlad - 15 февраля 2011 19:48
---------------------------------------------------------
Сделаю сайт бесплатно. Но только хорошим людям, кому есть о чём поведать миру.
Модель ноутбука: eMachines E732-373G32Mnkk
user1251
15 февраля 2011 20:16
#1044
Посетитель
Репутация: 7
Сообщений: 87
Цитата: SeVlad
Кстати, внимание тем, кто юзает КИС! Обнаружилась относительно серьёзная дыра в безопасности. Как оказалось КИС не защищает ПК до загрузки интерфейса (значка в трее). Таким образом во время между включением ПК и загрузкой КИС ПК беззащитен. Это касается не только перед атаками из вне. Если "что-то" способное не дать запуститься КИС прописалось в автозагрузку - КИС соответственно вообще не заработает.Подробное обсуждение (но уже порезанное) на форуме Касперского.

Вы сами то пробовали подключиться к сети до загрузки KIS? или что-нибудь запустить. По-моему все тормозит так,что ничего и не сделаешь.
Параноя... думаю такая проблема есть у многих вендоров. Для этого и есть тестовый период у антивирусов перед покупкой.

Сообщение отредактировал user1251 - 15 февраля 2011 20:39
Модель ноутбука: 5741G; 3692wlmi
SeVlad
15 февраля 2011 22:48
#1045
Посетитель
Репутация: 2
Сообщений: 48
Цитата: user1251
Вы сами то пробовали подключиться к сети до загрузки KIS? или что-нибудь запустить.

Вы не поверите - зровреды, пропавшие в автозагрузку запускаются без участия пользователя wink
И даже ИМ клиенты и браузеры (если их прописать в автозарузку до КИС) смогут отправить (и получить) множество пакетов. Чего уж говорить о лёгких и быстрых троянцах...
А если до КИС запустятся блокираторы, стопорящие защитные процессы (убивающих тот же КИС, например) - надо говорить что будет?

Очень рекомендую почитать тот топик хотя бы первые страниц 5-7. Уверен - узнаете много нового :)

Цитата: user1251
думаю такая проблема есть у многих вендоров

Кроме тех, где защита работает на уровне драйвера, а не службы (или даже просто автозапуска)

Сообщение отредактировал SeVlad - 15 февраля 2011 22:57
---------------------------------------------------------
Сделаю сайт бесплатно. Но только хорошим людям, кому есть о чём поведать миру.
Модель ноутбука: eMachines E732-373G32Mnkk
user1251
15 февраля 2011 22:54
#1046
Посетитель
Репутация: 7
Сообщений: 87
SeVlad,
Согласен,уязвимость конечно есть. Но как они попадут в автозагрузку,если Kis до этого конечно не был отключен? Из браузера? так работать то надо из песочницы, не выключать UAC и т.п. Да и после загрузки они будут отловлены контролем программ,возможно... Отловить,то он его отловит,а вот данные могут утечь. Но ведь 100% защиты никто не дает.

Сообщение отредактировал user1251 - 15 февраля 2011 22:57
Модель ноутбука: 5741G; 3692wlmi
SeVlad
15 февраля 2011 23:05
#1047
Посетитель
Репутация: 2
Сообщений: 48
Цитата: user1251
Но как они попадут в автозагрузку,если Kis до этого конечно не был отключен?

Абсолютно правильный вопрос! Но засада кроется в самих правилах КИС.. Объяснять долго, но принцип приблиз. следующий - доверенным приложениям можно всё. А он не контролирует изменившиеся файлы (окромя системных). Т.е. если доверенный ИЕ загрузит и запустит какой-нить активХ (или апплет), который поместить "что-то" в авторан - КИС промолчит *.

И это лишь один способ. О других способах и причинах попадания в автозагрузку нежелательного ПО в том топике тоже написано.

Цитата: user1251
не выключать UAC

Это уже появилось в Висте \7-ке. Ну а к КИС не имеют отношения.

* Кстати, уж не знаю как КИС отрабатывает авторан, но у меня он ни разу не спросил (ни КИС7, ни КИС11). Ни когда ПО сетапил, ни даже когда я в ручную, сам добавлял туда батник.
А вот тот же анвир - тот сразу реагирует.
Почему я и настойчиво рекомендую держать контроллеры авторана (типа анвира).

Сообщение отредактировал SeVlad - 15 февраля 2011 23:13
---------------------------------------------------------
Сделаю сайт бесплатно. Но только хорошим людям, кому есть о чём поведать миру.
Модель ноутбука: eMachines E732-373G32Mnkk
user1251
15 февраля 2011 23:28
#1048
Посетитель
Репутация: 7
Сообщений: 87
Цитата: SeVlad
Т.е. если доверенный ИЕ загрузит и запустит какой-нить активХ (или апплет), который поместить "что-то" в авторан - КИС промолчит *

Если IE запущен в безопасной среде,то он ничего ни куда не добавит. К стати у вас Kis в автоматическом режиме работает, в ручном он побольше спрашивает.

Сообщение отредактировал user1251 - 15 февраля 2011 23:28
Модель ноутбука: 5741G; 3692wlmi
kuzia
15 февраля 2011 23:55
#1049
Редактор
Репутация: 47
Сообщений: 779
Цитата: SeVlad
Как оказалось КИС не защищает ПК до загрузки интерфейса (значка в трее).

До включения питания тоже... lol
Цитата: SeVlad
Подробное обсуждение (но уже порезанное) на форуме Касперского.

Почитал-почитал. Вобщем, как и всё на форуме - раздули такого. И без этого ясно, каспер сам по себе... короче, моё мнение известно.
Модель ноутбука: безлошадный(
SeVlad
16 февраля 2011 00:42
#1050
Посетитель
Репутация: 2
Сообщений: 48
Цитата: user1251
стати у вас Kis в автоматическом режиме работает

Ни в жисть! :) Более того я всё пытаюсь его настроить, что бы ещё больше спрашивал, но не хочет зараза. Например нужен контроль целостности файлов, но у него нет это функции. Дефолтно он только системные контролирует. Но можно добавить нужные. Но я хочу все ехе и ддл - а это уже похоже не выполнимо..

После многолетней привязанности с Касперу (ещё с 3-х версий) я, наверное, все-таки буду переходить на комодо. Вот только ещё детальней изучу-попробую.

Цитата: kuzia
И без этого ясно, каспер сам по себе... короче, моё мнение известно.

Знаете, всё что я слышал плохого о Каспере до этого было на 99% следствием кривых рук пользователей.
Нет, я не просто слушал "кого-то" - я и сам раньше тестил много антивирей и систем защиты (я вынь-сисадмин в недалёком прошлом). КИС всегда показывал лучшие результаты (не по всем параметрам, но по совокупности и критичности).
И не только показывал в тестах. На практике я как-то 2+ года работал в одной конторе - там корпоративная политика НОД. Так вот это действительно... "Главный сисадмин" вводя эту корп. политику руководствовался рекламой и слухами. Не проведя элементарных тестов и даже не полистав сайтов со сторонними тестами (уж сколько я с ним потом спорил...). Так вот мой филиал (который я админил) меньше других (30-ти) страдал от вирь-эпидемий. Нет Каспера я не мог поставить, но кое-что предпринял.. И на 90% от этого спасала такой маленькая программка как анвир :), (на 10% мои настройки секондори контроллера АД и применение ПО, отсылающих мне изменения критических областей в ПК юзеров).
К слову, именно в этой конторе я первый (и последний) раз в жизни подхватил вирь (это было на 2-й день моей работы ;) )


Эта ситуация с КИС можно сказать первая, которая заставила всерьёз задуматься о переходе. Хотя лично для меня не критичная, но понимая опасность такой работы системы безопасности" (не на уровне драйвера) - это может обернуться довольно неприятными сюрпризами (при моей нынешней деятельности).

Сообщение отредактировал SeVlad - 16 февраля 2011 00:53
---------------------------------------------------------
Сделаю сайт бесплатно. Но только хорошим людям, кому есть о чём поведать миру.
Модель ноутбука: eMachines E732-373G32Mnkk
pivokrus
16 февраля 2011 12:34
#1051
Посетитель
Репутация: 2
Сообщений: 222
юзал я агннитум аутпост, как платный (с безплатным ключом) так и фришный. Со временем оразовались такие грабли: создаю правила для приложений. потом это же приложение ломится куда-то, так мне фаер опять маякует, что кудоато приложение лезет. короче, правила создает, но почемуто ими не пользуетса. заглядываю в правила преложений- дохрена одинаковых.

в чом проблема? плс recourse

п.с. пришлось пересесть на комод-5. почему у нево нету возможности до сих пор содвавать правила как у агнитума - полная непонятка. но хоть не беснуется так как агнитум

---------------------------------------------------------
Dr.QS
Acer Travel Mate 5720G C2D 2.2 7500 HD2600, 3GB, 320GB, Win XP SP3
Acer Aspire V3-571G i7 up to 3.2 GHz, 8GB, 1TB, GeForce 730M, Win 7
Lenovo S20-30, 11.6", Pentium N3540 Bay Trail-M, 4GB, 500GB, Intel HD Graphics, Win 8.1
vovka2004
16 февраля 2011 12:55
#1052
Посетитель
Репутация: 38
Сообщений: 562
На всех компьютерах, ноутбуках и всем друзьям ставлю MSE. Ни у кого ещё не было проблем и все довольны, а что касается Касперского, так это и есть вирус.

---------------------------------------------------------
ASUS x550J i7-4710HQ CPU @ 2.50GHz 8Gb 1000Gb Win 10 Pro
ASUS U24E i7-2620M 4Gb 750Gb Win 10 Pro Выручает Wi-Fi Мегафон
А еще я курить бросил в июне 2008 г
Модель ноутбука: ASUS U24E i7-2620M 4Gb 750Gb Win 10 Pro
doctornig
16 февраля 2011 13:42
#1053
Редактор
Репутация: 540
Сообщений: 5639
Цитата: SeVlad
Эта ситуация с КИС можно сказать первая, которая заставила всерьёз задуматься о переходе.

Какая ситуация? У Е.К. достаточно высококлассных специалистов, чтобы решить любую ситуацию. Не стоит из мухи делать слона, а из банального устранимого недостатка в антивирусном продукте проблему всепланетного масштаба.
Цитата: vovka2004
На всех компьютерах, ноутбуках и всем друзьям ставлю MSE. Ни у кого ещё не было проблем и все довольны, а что касается Касперского, так это и есть вирус.

Ради интереса читаем здесь AV-Test протестировал 23 антивирусных продукта
Как видно из таблицы по результатам за 4-й квартал 2010 года, наихудшие результаты в плане защиты показали CA Internet Security Suite 2011 (2 балла из 6 возможных) и Microsoft Security Essentials 1.0 (2,5 балла).
Наивысшие оценки в плане защиты (5,5 баллов) получили BitDefender Internet Security Suite 2011, BullGuard Internet Security 10.0, Kaspersky Internet Security 2011 и Panda Internet Security 2011.
При этом Kaspersky Internet Security 2011 стал единственным продуктом, отмеченным максимальным баллом (6 из 6 возможных) за качество лечения зараженных компьютеров.
Модель ноутбука: 6530G-703G32Mi
vovka2004
16 февраля 2011 14:48
#1054
Посетитель
Репутация: 38
Сообщений: 562
doctornig,
Это всё тесты, а по жизненному опыту я уже написал.

---------------------------------------------------------
ASUS x550J i7-4710HQ CPU @ 2.50GHz 8Gb 1000Gb Win 10 Pro
ASUS U24E i7-2620M 4Gb 750Gb Win 10 Pro Выручает Wi-Fi Мегафон
А еще я курить бросил в июне 2008 г
Модель ноутбука: ASUS U24E i7-2620M 4Gb 750Gb Win 10 Pro
SeVlad
16 февраля 2011 16:32
#1055
Посетитель
Репутация: 2
Сообщений: 48
Цитата: doctornig
Не стоит из мухи делать слона,

Если Вы не заметили - я ещё в самом начале об этом сказал - не всё так ужасно. Решения не "попасть" - они есть и я их написал :)

а из банального устранимого недостатка в антивирусном продукте проблему всепланетного масштаба.

Если бы Вы почитали тот топик, то Вы бы узнали, что этот "банально устранимый недостаток" возмо-о-ожно устранят в версии 2013 (бо на 2012 все планы утверждены) :) . Но возможно, и гораздо позже. Потому как по сути требуется совершенно другая технология защиты (на уровне драйвера или даже с использованием МБР ;) ). Но даже когда "устранят" - скорее всего придумают дополнительный костыль (и обзовут "это" - "еще один уровень защиты" :) )

Цитата: doctornig
ради интереса читаем здесь

И можно ещё здесь ;)

Сообщение отредактировал SeVlad - 16 февраля 2011 16:54
---------------------------------------------------------
Сделаю сайт бесплатно. Но только хорошим людям, кому есть о чём поведать миру.
Модель ноутбука: eMachines E732-373G32Mnkk
doctornig
16 февраля 2011 17:30
#1056
Редактор
Репутация: 540
Сообщений: 5639
Цитата: vovka2004
а по жизненному опыту я уже написал.

Жизненный опыт это хорошо, но периодически бэкапить систему еще лучше.
Цитата: SeVlad
Если бы Вы почитали тот топик, то Вы бы узнали

Зачем мне это надо? Я не пользуюсь продуктами Е.К., хотя эпизодически тестирую его продукцию.
Цитата: SeVlad
возмо-о-ожно устранят в версии 2013

Ну раз сказали, что устранят - значит устранят.
Цитата: SeVlad
Потому как по сути требуется совершенно другая технология защиты

Вы думаете, что это проблема только у КИС? Ничего подобного, у других такие же проблемы: недавно на форуме DrWeb, один дотошный посетитель достал представителей компании одним простым вопросом - почему DrWeb регулярно требует запустить сканирование системы, ведь постоянно работает файловый сторож, который по идее и должен детектировать и перехватывать зверьков? Ответ представителя был таков: сторож (почему то?) ловит далеко не всю заразу, а вот сканер знает гораздо больше. Вопрос: как же так - один антивирус с единой базой, а его компоненты работают по разному и получается, что пользователь не защищен? Ответ представителя: компания над этим работает. И все.
Модель ноутбука: 6530G-703G32Mi
SeVlad
16 февраля 2011 18:00
#1057
Посетитель
Репутация: 2
Сообщений: 48
Цитата: doctornig
Вы думаете, что это проблема только у КИС?

"Кто из вас безгрешен - пусть бросит в меня камень" (с) ;)
У каждого, конечно, есть свои проблемы. Но .. уязвимость имеет место быть. Для кого-то это критично -для кого-то нет. Я лишь сообщил о ней и попытался объяснить её работу и как закрыться от этого (не надеясь на КИС).

К слову - сейчас экспериментирую с контролем изменения критичных (или не очень критичных) файлов - пока результаты не радуют - КИС не реагирует. Но я только в начале пути - мб найду в КИС способ заставить его контролировать изменившиеся экзешники и длл-ки. (Ой как не хочется опять ставить тормозной Оутпост и дружить его с КИС)

---------------------------------------------------------
Сделаю сайт бесплатно. Но только хорошим людям, кому есть о чём поведать миру.
Модель ноутбука: eMachines E732-373G32Mnkk
makc1103
17 февраля 2011 01:51
#1058
Посетитель
Репутация: 0
Сообщений: 7
Стоит Eset NOD32,но я его стараюсь отключать) А с файрволом я не знаком,даже не знаю что это,FuzzyL объясни пожалуйста куда тыкать если тебя это не затруднит...
Модель ноутбука: Aspire 6930G AS6930G-644G32Mi
minos66
17 февраля 2011 10:49
#1059
Редактор
Репутация: 1120
Сообщений: 9409
Цитата: makc1103
объясни пожалуйста куда тыкать если тебя это не затруднит...
Пуск\Панель управления\Система и безопасность\Брандмауэр Windows

---------------------------------------------------------
Детям нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей глупеет.
Написал в личку - убейся ап стену!
Модель ноутбука: 7520G/7750G Win7HP/HB x32/64
makc1103
17 февраля 2011 12:30
#1060
Посетитель
Репутация: 0
Сообщений: 7
minos66

Cпасибо) Не думал что брэндмауер и файрвол это одно и то же))))
Модель ноутбука: Aspire 6930G AS6930G-644G32Mi
Эту тему читают: 0 пользователей () и 2 гостей
 
 
Быстрый ответ Ответить
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.
Template not found: /templates/acerfans/advert.tpl