Acer TimelineX 3830T, 3830TG, 4830T, 4830TG, 5830T и 5830TG - Обсуждение, обзоры и отзывы - 75 страница

Приветствую, я полагаю что температура 70-75 в нагрузке хороший показатель. А скачки частот и тормоза это только прошивка BIOS и прошивка самой видеокарты + к этому не отлаженная работа софта и TurboBoost. Вся информация находится в прошивке BIOS P4LJ0X64.FD т.к. только от туда считывается информация при включении, то есть заданные параметры.

А толку? Что даст смена температуры к примеру на 80 градусов? Только немножко больше времени до начала тротлинга камня. Хотя конечно пробовать надо, может выше 80 оно и не прогреется. По крайней мере я заметил при прогоне ноута волосатым бубликом что после того как прогрев видюшки доходит до 75 градусов и частота процессора скидывается до 1200 - то видео выше уже не греется, более того, чаще падает до 72-73 градусов. Что говорит Нвидия про свой чип? Какая температура ГФ540м является "в пределах нормы" и "критическая" под нагрузкой? Так же по хорошему(если бы была возможность изменять температуру "сработки" тротлинга, а так же контроль множителя процессора) можно было бы провести эксперименты - к примеру поднять сработку до 80 градусов, а множитель повысить до 18, т е при достижении температуры видеочипа в 80 градусов пусть бы он работал на 1800 а не на 1200, все лучше чем так.... Но пока такой возможности нет :(

Эта программа с overclockers.ru (http://www.overclockers.ru/softnews/16547.shtml) и я склонен доверять скорее им чем AIDA. Других программ динамически записывающих частоту ЦП я не нашел, если у вас есть - давайте я на ней запишу график.


Если частота процессора и изменяется во время игры, то это происходит незаметно для меня, игры и температуры процессора.
Возможно он динамически регулирует частоту ЦП в зависимости от ситуации. Когда нагрузка растет он поднимает частоту, нагрузки мало - сбрасывает. Перегрев? Тоже сбрасывает, только резко - чтоб охладиться. Пока перегрева в игре нет, соответственно резкого снижения частоты тоже, и глюков и падений фпс тоже нет.

Забыли упомянуть, что выкладывали ее в далеком 2003г., когда у компании интел даже в планах не было процессоров Core ix.

Нравится смотреть на мир сквозь розовые очки? Так смотрите на здоровье. Зачем других людей вводить в заблуждение?

Ну как же нет, когда есть? На вашем графике все видно.

Можете сколько угодно говорить, что подъем температуры связан с загрузкой локации, но это не так. Во первых слишком долгий отрезок времени, а во вторых при загрузке локации графическое ядро разгружается и температура не может так стремительно ползти вверх и после всего этого так же стремительно падать вниз.


Ну естественно, вы же опять измеряли фпс на глаз?! :)

И в каком месте перегрев? на 80 градусах? Если хотите узреть перегрев, смотрите мои тесты выше на AIDA+FurMark. Там видно как выглядит перегрев и мгновенный сброс частоты и температуры.


я фрапсом замерял и на глаз это видно еще лучше чем в цифрах


Во-первых, где вы время на графике видете? Там стоит 5 секунд отрезок если что. Во-вторых это загрузка карты, мне что видео выкладывать чтоб вас убедить?


Интересно как вы судите по графику температуры ЦП, о температуре графического ядра?

З.Ы При загрузки карты, всегда растет температура на ЦП. Что там с видео неизвестно так как нету графика.

Вообще то на графике температура добралась до 90+ градусов, если вы этого не видите то о чем тогда вообще разговор?

Так вы AIDA откройте и посчитайте за какой отрезок времени у вас на графике отобразится 7-мь клеток.

Загрузка карты = загрузка локации (я так называю).

Температура графического ядра как правило на 10-15 градусов ниже температуры ЦП и если исходить из графика, в тот момент когда температура ЦП поднялась до 90 градусов температура графика как раз достигла порога в 75 градусов и произошел сброс частоты цп, который четко видно на графике (практически перпендикулярная полоса сброса температуры на 15 градусов.

Почему на моем графике карта загружалась 2 раза и оба раза температура падала?

там меньше 90, смотрите внимательно

столько и длится загрузка карты

Повторю, смотри графики выше где видно как выглядит сброс и при какой температуре на моем ноуте это происходит. Не надо гадать, все наглядно отображено. Сброса не было, она вернулась к тому же значению как и до загрузки карты.

Ну показывайте на графике где у вас идет загрузка карты и температура ЦП ниже игровой. Когда идет построение новой локации, именно ЦП делает всю работу и кочегарит по полной.

Интересно только я один слепой?


В моем случае якобы при той же частоте, что и у вас, загрузка карты происходит в 3 раза быстрей и при этом не сопровождается скачком температуры вверх, так как графическая карта в этот момент разгружена.

1. Загрузка карты. Не замечаете сходства с вашим графиком (я там отметил)?
2. Во время теста сворачивал игру, что бы посмотреть показания cup-z.

Уже не один раз говорили, что сброс происходит по достижению 540gt температуры в 75 градусов, но до вас это по моему ни как не доходит. Включите в AIDA отображение температуры GPU и наглядно увидите, что температура графики ни разу не перескочит рубеж в 75 градусов, чем бы вы ее не пытались загрузить.

Что то я не понял, а где в 3830TG HDMI Audio??? Систему ставил с нуля но все дрова сразу поставил.

kishunv, а если что-то ро HDMI подключить, то звук есть?

Кто подскажет, какая точно модель звуковой карты стоит в 3830tg, что бы в дальнейшем драйвера на неё искать можно было?

Мне вот интересно, сколько еще людей соберутся поспорить с dDAlexey, который говорит абсолютную истину, м? Люди, да научитесь хотя бы графики читать, чесслово! Не умеете графики читать - поставьте ThrottleStop и просто включите в нём запись лога состояния процессора и видео, не трогая другие настройки. Увидите всё, досканально.
1. Залочка множителя на 12х (пресловутая частота 1200 МГц) происходит сразу же после достижения видеокартой температуры в 75 градусов.
2. Видеокарта достигает температуры в 75 градусов буквально за 1-2 минуты после запуска более-менее серьезной игры.
3. Разлочки множителя после этого не дождешься, пока не выключишь игру полностью и не посидишь пару минут с полностью разгруженной системой.

Вывод: инженеры Асера - УГ, система охлаждения ноутбука - полное УГ, попытка выдать ноутбук за "справляющийся с играми" - УГ в квадрате.

Я более чем уверен, что такой режим работы ноутбука выполнен намеренно, дабы не ремонтировать потом 50% машинок по гарантии, и уже после того, как ноутбуки были запущены в производстве на поток, а с первыми произведенными экземплярами стал наблюдаться жутчайший перегрев, т.к. представить себе, что производитель мог изначально решиться на такой "фокус-покус" (а это натуральный обман потребителя), я не могу. Т.е. другими словами, решения данной проблемы мы от производителя не дождемся никогда, т.к. для того, чтобы проблему решить - надо полностью перепроектировать и заменить систему охлаждения.


Для себя проблему "решил" единственным способом: ThrottleStop 3.30 (обратите внимание, 3.40 работает с нашими процессорами неправильно) с указаниями автоматически сбрасывать множитель до 18х при достижении процессором или видеокартой температуры 85 градусов. Весомая потеря производительности, конечно же, но хоть не такое убожество, которое предложено нам с вами нашим горячо "любимым" производителем. При этом сброса множителя до 12х не наблюдается, а чуть-чуть остывая, процессор выходит на набор максимальной частоты.

Скрины настроек ThrottleStop 3.30:


Лог поведения процессора и видеокарты в течение 30 минут игры (игра Assasins Creed: Brotherhood, настройки в игре максимальные, сглаживание 2х).

Температура видеокарты в 75 градусов - это да, полное поражение инженеров.


Acer TimelineX никогда не были игровыми ноутбуками.


...а теперь можно плавно переходить к теориям всемирного заговора.

И еще. Если хотите, чтобы вас воспринимали серьезно, то воздержитесь от выражений типа "УГ", "УГ в квадрате" и прочих.


Если говорить о фактах, то в вашем случае максимальная температура видеокарты под нагрузкой составляла 87 градусов. Вы считаете это много, следовательно система охлаждения - УГ?

Полное поражение в том, что при этом приходится сбрасывать частоту процессора в 2 раза, чтобы что-то продолжало хоть как-то работать.


Для чего в эту линейку установлен GeForce 540, в таком случае? Маркетинг, дабы юзверь подумал, что можно поиграть, и купил ноутбук? Где еще может понадобится производительность 540-ки, учитывая, что у машинок есть весьма производительный Intel HD 3000?


Это моё мнение, вы вправе его не читать и относиться к нему (и ко мне) как угодно скептически. Что касается "всемирных заговоров" - другого объяснения настройкам ноутбука с конвеера у меня нет. Так можно было сделать только в том случае, если произведено уже достаточно много компьютеров, и уже после была выявлена вышеописанная проблема с системой охлаждения.


Вы не забудьте, что это всё благодаря ThrottleStop, которая сильно снизила производительность системы и отключила дурацкие настройки Асера, иначе мы с вами и 80 градусов на видеокарте не увидели бы.

p.s. сколько можно защищать производителя, не имея ни машинки на руках, ни сталкиваясь с проблемой? фанатство - это здорово, конечно, но смотреть на очевидные вещи через розовые очки - это как-то неправильно. косяк Асера с этой линейкой очевиден всем, кто хоть немного попытался разобраться в проблеме.

Да, я согласен что 75 градусов - это довольно низкий порог и его стоит увеличить. Здесь инженеры перестарались. Это их вина.

Сама система охлаждения хорошо справляется с нагрузкой, что подтверждают ваши результаты. 87 градусов - это вполне нормальная температура.


540М - это карточка среднего уровня. Или вы считаете, что это игровая карта?


Ну так и нужно писать, что это ваше мнение. Или вы считаете свое мнение абсолютно объективным и беспристрастным?


Что такое тротлинг я знаю. У меня нынешний Asus через час игры в Anno просто отключается из-за перегрева, но я ведь не бегаю и не ору что "Asus - УГ!!!". Предыдущий Acer Aspire 5920 тоже отключался у меня из-за перегрева. Я ведь тоже не бегаю и не ору "Acer - УГ". У моего друга HP Pavillion dv6 3-х тысячной серии тоже отключается от перегрева в том же Crysis, но я ведь тоже не ору "НР - УГ".

Что же я делаю в этом случае? Я пишу руководства как эту самую проблему оперативно решить. Этот сайт именно из таких руководств и состоит. Тут решаются проблемы. Пора бы уже это уяснить. Ваши фразы:



решению проблем никак не способствуют. Трудно сделать пару скриншотов, пару строк описания как решить проблему и выложить сюда? Многие ведь вам благодарны будут.

Я, как и многие другие пользователи, пытаюсь логически понять в чем суть проблемы, докапываюсь, выясняю детали и думаю над способами решения. Споры на тему "у меня есть проблема, инженеры Асер - УГ" в данном контексте бессмысленны.

Или вы с данной позицией не согласны?

Её нельзя увеличивать, иначе будет перегрев процессора (если не применять к нему сброс частоты) и самой видеокарты (чуть позже). Возможно, можно, конечно, но совсем не на много, и это ничего не даст, т.к. не справляется система охлаждения. Сейчас при температуре 75 градусов видеокарты имеем температуру процессора в 85 градусов (логи внизу). Повысим порог до 80-85 градусов на видеокарте? Что это даст? Процессор разогреется до 90-95, что дальше делать с ним? Ждать троттлинга, перегрева, выхода из строя из-за всего этого? Обратите внимание, насколько быстро растут температуры (логи внизу), это - самый первый и самый явный указатель на то, что система охлаждения спроектирована ошибочно. Именно из-за этого сброс частоты и сделан, похоже.


Не справляется, именно это мы пытаемся уже несколько страниц вам это объяснить. Ей помогает ThrottleStop, который сбрасывает частоту процессора до 1800 МГц, снижая этим его температуру и не давая системе выползти "за грань". Что происходит без ThrottleStop - логи внизу.


Для ноутбуков это очень приличная карта. Но я не о том спрашивал. Какое применение ей вы видите в ноутбуке, если в нём уже есть Intel HD 3000? На что намекал производитель, устанавливая эту карту в дополнение к Интелу? По-моему, ответ очевиден.


Простите, но для кого я расписал, как пользоваться программой ThrottleStop, указал нужную версию, выложил скриншоты настроек и лог работы ноутбука при её использовании? Это и есть решение, которое позволяет более-менее нормально играть на этом ноутбуке, без ужасных провалов в производительности, которые нам навязал производитель.


По-моему, мы тут с dDAlexey вообще единственные, кто действительно попытался выяснить, в чём же проблема, докопались и нашли какие-то способы решения. Остальные проблему упорно не хотят даже замечать, не говоря о том, чтобы попытаться её решить.



В довесок ко всему, вот лог той же игры, с теми же настройками, но без ThrottleStop. Пять минут - и мы получили снижение производительности в 2-3 раза, которое не проходит до полного выхода из игры и пары минут бездействия. Сюрприз.



Кстати, а ведь что будет, если убрать лок 12х при достижении видеокартой 75 градусов, я уже показывал!
Вот тут.
Здесь как-раз не были сделаны настройки на сброс частоты до 1800 МГц, т.е. просто была заблокирована "фишка" Асера с понижением в два раза, и больше ничего.
Вот и видно, как "справляется" система охлаждения. 97 градусов на процессоре.

Почему? Температура процессора - это температура процессора, температура видеокарты - это температура видеокарты. Единственная связь между ними - это система охлаждения.


Это не логично. Если мы повысим порог на видеокарте, то это не приведет к пропорциональному повышению температуры процессора хотя бы потому, что разница температур между процессором и видеокартой не является постоянной.Еще одной причиной является то, что зависимость эффективности охлаждения от темперпатуры нелинейна. Чем больше разница температур (радиатор/воздух) - тем эффективней охлаждение. Не верите - можете сами диф. уравнение решить.

Это дает основания считать ваше предположение неверным.



Если говорить за вас, то ответ свой вы начали в духе



с последующим доказыванием с пеной у рта своей правоты. Это конструктивное решение проблемы? Не думаю. На счет решения.



Вы считаете три скриншота без описания - этого достаточно? А как те самые настройки подбирать? Ноутбуки ведь разные, люди разные.


Вот опять. Доказываете всем, что у вас проблема. И что? Никто не спорит ведь. У вас проблема.


А теперь мои выводы по данной проблеме

1) проблема может проявиться. Она характерна не для всех экземпляров, а лишь для небольшого их количества. Точные цифры назвать сложно. Если судить по данной теме, то около 3-7 человек о ней отписались. Всего владельцев отписалось несколько десятков.

2) для решения проблемы нужно улучшить охлаждение. Самый эффективный способ в данном контексте - это замена термопасты. При замене термопасты стоит обратить особое внимание на ее марку. КПТ-8, Ал-Сил 3 и другие в данном случае не самое лучшее решение. Информацию по термопастам можно найти здесь: Термопасты и термопрокладки - Выбор и использование. Инструкция по замене термопасты выложена здесь: Acer TimelineX 3830T, 3830TG, 4830T, 4830TG, 5830T и 5830TG - Обсуждение, обзоры.... Если все сделать аккуратно, то ноутбук с гарантийного обслуживания не снимается. Он может быть снять с гарантийного обслуживания только если неисправность возникла в результате того, что вы туда полезли и что-то там напартачили, грубо говоря. Подробно данная тема обсуждается тут: Гарантийное и негарантийное обслуживание.

3) также данную проблему можно решить с помощью утилиты ThrottleStop. Информацию по ее настройке можно найти здесь: Управление электропитанием - Сон, гибернация, планы электропитания - 21 cтраница (спасибо пользователю tam3r) и здесь: 3830redone - 3830redone.de.vu

4) можно использовать модифицированный BIOS (подробней тут: Acer TimelineX 3830T, 3830TG, 4830T, 4830TG, 5830T и 5830TG - Обсуждение, обзоры...)

Тем не менее немцы в своем обзоре упомянули о игровых возможностях новой линейки TimelineX.
Acer Aspire TimelineX 3830T 4830T 5830T Notebooks


Температура GPU не упадет до отметки 55 градусов если не ошибаюсь.


В моем случае температура CPU практически всегда выше температуры GPU на 10 градусов. Только после сброса частоты до 1200MHz температуры CPU и GPU примерно равны.


Можно ссылку на владельца экземпляра без проблемы? :)

Немецкий сайт упомянул об игровых возможностях линейки. Она после этого стала игровой?


В других пользователей картина другая. Я не вижу объективных причин почему температура процессора должна быть выше температуры видеочипа ровно на 10 градусов.

И да. Добавил информацию по решению проблемы со сбросом частоты в первое сообщение темы.


Вопрос неверно поставлен. Сравните количество отзывов пользователей к количеству тех, у которых возникла проблема. Обычно пользователь оставил отзыв - и до свидания. Если появилась проблема - он о ней здесь сообщает.

То есть немецкие представители не имеют ни какого отношения к компании Acer и к продукции которую они выпускают?


Перефразирую. Дайте мне ссылку на комментарий пользователя модели Acer TimelineX 3830TG-2414G50nbb у которого в играх не наблюдается проблемы сброса частот до 1200MHz?