Вход Регистрация

Забыли пароль?

Чужой компьютер

Ответить

Жесткие диски HDD - Выбор, замена и другие вопросы - 94 страница

FuzzyL
9 июня 2011 15:32
#1861
Администратор
Репутация: 2481
Сообщений: 32767
Цитата: denn333
Не подскажешь, есть ли какие болячки у ONE?

Посмотрите по ним темку...

Кстати, наконец-то появились 2.5" диски высотой 9.5 мм на 1ТБ - Samsung выпустила мобильный HDD на базе пластин емкостью по 500 ГБ - Новости - I...

---------------------------------------------------------
Прежде чем задавать вопрос прошу ознакомиться с FAQ по ноутбукам и соответствующими темами форума
Модель ноутбука: Acer Aspire 5920G / Acer TravelMate 5520G / Acer Timeline 3810T
RoDGeR_BY
9 июня 2011 17:23
#1862
Посетитель
Репутация: 2
Сообщений: 54
Подозреваю, что со скоростью там не ахти. Как файлопомойка то сойдет, но как основной винт.... Пока с блэка не вижу смысла на что-то пересаживаться. Разве что подождать адекватных цен на ссд....
Модель ноутбука: Acer Aspire 6930G - P8700 2,53GHz, 4gb, GF9600m gt(700/1620/520), WD5000BEKT (500gb/7200)
FuzzyL
10 июня 2011 03:43
#1863
Администратор
Репутация: 2481
Сообщений: 32767
Цитата: RoDGeR_BY
Подозреваю, что со скоростью там не ахти.

Там она чуть выше будет ввиду возросшей плотности.

---------------------------------------------------------
Прежде чем задавать вопрос прошу ознакомиться с FAQ по ноутбукам и соответствующими темами форума
Модель ноутбука: Acer Aspire 5920G / Acer TravelMate 5520G / Acer Timeline 3810T
RoDGeR_BY
10 июня 2011 23:56
#1864
Посетитель
Репутация: 2
Сообщений: 54
Ну так это тоже не всегда гуд. С увеличением плотности, падает скорость случайного доступа.
Модель ноутбука: Acer Aspire 6930G - P8700 2,53GHz, 4gb, GF9600m gt(700/1620/520), WD5000BEKT (500gb/7200)
reylby
13 июня 2011 12:37
#1865
Редактор
Репутация: 5315
Сообщений: 32767
Цитата: budarinalex
Как сделать так чтобы было всегда установлено значение 254
Добавить в автозагрузку Ваш HDDSCAN.
Цитата: budarinalex
или вообще как отключить функцию Advanced Power Management ?
Для какой модели HDD?

---------------------------------------------------------
И не надо мне писать письма или в личку по вопросам, связанным с ноутбуками, всё равно ж не отвечу;))
Всё это обсуждается на ФОРУМЕ.
Модель ноутбука: TongFang GK7NP5R: AMD Ryzen 4800H, GTX 1650 4Gb GDDR6, 32Gb DDR4-3200MHz, SSD NVME 2x1Tb; Creative SB G6, Magnat Interior Wireless, Win10 x64, etc.
reylby
13 июня 2011 13:27
#1866
Редактор
Репутация: 5315
Сообщений: 32767
Цитата: budarinalex
толку просто от того что я добавлю эту прогу в автозагрузку. Значения то сами не поменя ются на 254
HDDScan не пользовался. А что, она одна-единственная может с APM управляться?)
CrystalDiskInfo
или hdparm(под Windows - отсюда)
или quietHDD
Кроме того, раз у Вас WD, поищите по теме по слову wdidle.

---------------------------------------------------------
И не надо мне писать письма или в личку по вопросам, связанным с ноутбуками, всё равно ж не отвечу;))
Всё это обсуждается на ФОРУМЕ.
Модель ноутбука: TongFang GK7NP5R: AMD Ryzen 4800H, GTX 1650 4Gb GDDR6, 32Gb DDR4-3200MHz, SSD NVME 2x1Tb; Creative SB G6, Magnat Interior Wireless, Win10 x64, etc.
PsyGab
14 июня 2011 15:03
#1867
Посетитель
Репутация: 4
Сообщений: 13
Подскажите, хочу поставить 2-ой хард (SSD) в Aspire 7730.

Купил недавно Kingston SSDnow 100V на 128Gb. Хочу сделать так у меня сейчас на главном диске (320Гб) 2 раздела C и D, на C стоит система и где то 100Гб занято. Хочу поставить 2-ой хард SSD скопировать туда полностью C раздел, а затем поменять диски местами. Чтобы SSD был под систему, соответственно все летало.

НО! нужен Bracet HDD (коруб чтобы лучше держался) и Connector-HDD чтобы подключить. Вопрос где их купить в Москве под мою модель ноута?

А так же можно ли тупо просто скопировать все с раздела C на новый хард или нужен какой то спец софт чтобы мог скопировать идеально весь системный раздел диска? (там же наверняка скрытые файлы и т.п.)

Сообщение отредактировал PsyGab - 14 июня 2011 15:05
---------------------------------------------------------
Aser Aspire 7730G (2Ghz,4Gb,GF 9600M GT 512Mb, Vista)
PsyGab
14 июня 2011 15:15
#1868
Посетитель
Репутация: 4
Сообщений: 13
shura22,
Цитата: shura22
Сам я недавно заказывал эти детальки в R-Style в Москве.Bracet HDD-300р.,Connector-HDD-250р.


Все стало еще хуже :(

Здравствуйте.
Руководством компании было принято решение, отказаться от продажи запчастей ACER, Packard Bell, EMASHINES SONY, TOSHIBA .
(т.е. через нас купить запчасти больше нельзя)
сдавайте оборудование в ремонт.


Получается чтобы воткнуть 2-й хард, надо сдать в сервис мин. на 3 дня РАБОЧИЙ ноут, они сделаю платную диагностику и закажут детали, подождать мин. месяц и отдать ноут опять чтобы они сами в крутили. Выйдет очень дорого, я прям им так и ответил СУ*И обратно.
Выходит надо паять самому, либо искать остатки на зарубежных сайтах, только там почти везде нету доставки в россию.

Больше АСЕР не куплю и за такого дибилизма!

Сообщение отредактировал PsyGab - 16 июня 2011 11:58
---------------------------------------------------------
Aser Aspire 7730G (2Ghz,4Gb,GF 9600M GT 512Mb, Vista)
Leng
14 июня 2011 15:18
#1869
Посетитель
Репутация: 0
Сообщений: 27
Блин уже пожалел что купил данный ноут.
Горячая поддержка Acer заявила, что скорость в 22 Мб/с требует обращение в сервисный центр.
Сервис центр заявил что скорость копирования 22 Мб/с лежит в пределах нормы.
Но после того как сервис центр дал мне бумажку о том что Ноутбук работоспособен, горячая линия перестала отвечать на письма.
Хотя вопрос стоял именно в скорости копирования, они проверили мне только работоспособность винта :-( а не соответствие его заявленым параметрам.
Да ещё теперь нельзя даже ускорить, хоть как то, работу ноута :-(
FuzzyL
14 июня 2011 15:38
#1870
Администратор
Репутация: 2481
Сообщений: 32767
Цитата: nikifor7772
нет электропитание не причём, поставил сейчас обратно родной жёсткий турбобуст работает нормально в простое 43 градуса

А вы утилитку для Turbo Boost ставили? Она работает? Дело в том, что глюк довольно странный.

Цитата: Leng
Горячая поддержка Acer заявила, что скорость в 22 Мб/с требует обращение в сервисный центр.Сервис центр заявил что скорость копирования 22 Мб/с лежит в пределах нормы.

Давайте посчитаем. Средняя скорость последовательного считывания c винчестера примерно 60-70 Мб/сек. Скорость записи чуть меньше.

При копировании с раздела на раздел информация сначала считывается с одного места на винчестере, записывается в буффер, а потом записывается в другое место на винчестере. В идеальных условиях при отсутствии фрагментации можно достичь скорости копирования между разделами в 60/2 = 30 Мб/сек. В реальных условиях на винчестере файлы фрагментированы, к винчестеру во время копирования могут обращаться другие процессы, а также перемещение головок с одного места на другое занимает определенное время. Вот и получается 20-25 Мб/сек.

Тестом работоспособности винчестера является тест поверхности в утилитах Victoria, MHDD

---------------------------------------------------------
Прежде чем задавать вопрос прошу ознакомиться с FAQ по ноутбукам и соответствующими темами форума
Модель ноутбука: Acer Aspire 5920G / Acer TravelMate 5520G / Acer Timeline 3810T
Leng
14 июня 2011 15:56
#1871
Посетитель
Репутация: 0
Сообщений: 27
Цитата: comds
а где вы этот ноут покупали?


Магазин Нотик, к ним притензий никаких, общался с их сервис-центром, они проблему видят но без тех заключения Р-стайла не могут ничего сделать.

Цитата: FuzzyL
Давайте посчитаем. Средняя скорость последовательного считывания c винчестера примерно 60-70 Мб/сек. Скорость записи чуть меньше.При копировании с раздела на раздел информация сначала считывается с одного места на винчестере, записывается в буффер, а потом записывается в другое место на винчестере. В идеальных условиях при отсутствии фрагментации можно достичь скорости копирования между разделами в 60/2 = 30 Мб/сек. В реальных условиях на винчестере файлы фрагментированы, к винчестеру во время копирования могут обращаться другие процессы, а также перемещение головок с одного места на другое занимает определенное время. Вот и получается 20-25 Мб/сек.Тестом работоспособности винчестера является тест поверхности в утилитах Victoria, MHDD


Обзоры показывают несколько другую информацию. Например http://www.ferra.ru/online/storage/92603/
И технология записи в пределах одного винчестера несколько другая, скорость чтения составляет около 80 мб, скорость записи составляет приблизительно 50 Мб. И при последовательной записи просходит не деление потоков а градулирование.
Т. е. скорость чтения понижается на 15-20% за счёт паралельной записи на диск и так же занижается скорость записи.

Если бы всё происходило как вы говорите то мы бы уже давным давно упёрлись в потолок 30 Мб/с
FuzzyL
14 июня 2011 16:07
#1872
Администратор
Репутация: 2481
Сообщений: 32767
Цитата: Leng
Обзоры показывают несколько другую информацию. Например http://www.ferra.ru/online/storage/92603/

Из статьи:

Средняя скорость линейного чтения - 66.3 Мб/с
Средняя скорость линейной записи - 59.6 Мб/с

Средняя скорость копирования с одного раздела на другой в идеальных условиях - (66.3 + 59.6)/4 = 31 Мб/сек. На практике получается меньше. Максимальная - (92 + 76)/4 = 42 Мб/с, минимальная (36.2 + 38.7)/4 = 19 Мб/сек. Это для условий отсутствия фрагментации, пренебрежения потерями времени на перемещение головок, а также отсутствия дисковой активности со стороны других процессов в системе.

На практике получается меньше.

Цитата: comds
а индекс производительности windows что показывает?

Ничего интересного не показывает. Для оценки производительности есть всякие PCMark и 3DMark. Они дают более объективную картину.

---------------------------------------------------------
Прежде чем задавать вопрос прошу ознакомиться с FAQ по ноутбукам и соответствующими темами форума
Модель ноутбука: Acer Aspire 5920G / Acer TravelMate 5520G / Acer Timeline 3810T
Leng
14 июня 2011 16:08
#1873
Посетитель
Репутация: 0
Сообщений: 27
Индекс производительности показывает 5.9
Но очереди на диске в мониторинге ресурсов в максимуме доходят до 270!!!

Цитата: FuzzyL
Из статьи:Средняя скорость линейного чтения - 66.3 Мб/с
Средняя скорость линейной записи - 59.6 Мб/с
Средняя скорость копирования с одного раздела на другой в идеальных условиях - (66.3 + 59.6)/4 = 31 Мб/сек. На практике получается меньше. Максимальная - (92 + 76)/4 = 42 Мб/с, минимальная (36.2 + 38.7)/4 = 19 Мб/сек. Это для условий отсутствия фрагментации, пренебрежения потерями времени на перемещение головок, а также отсутствия дисковой активности со стороны других процессов в системе.На практике получается меньше.


Чуточку ошиблись но Средняя скорость линейной записи 64,8
Но не суть важно.

Откуда вы взяли эту формулу?

Я о такой никогда не слышал.
FuzzyL
14 июня 2011 16:33
#1874
Администратор
Репутация: 2481
Сообщений: 32767
Цитата: Leng
Откуда вы взяли эту формулу?

Поскольку объем данных, который считывается и записывается равный, то средняя скорость записи/чтения с диска составляет (скорость записи + скорость чтения)/2. Поскольку данные должны сначала считаться, а потом записаться, то это значит что нужно в два раза больше времени. Отсюда среднюю скорость записи/чтения нужно еще разделить на два. Вот и получается средняя скорость копирования с раздела на раздел = (средняя скорость записи + средняя скорость чтения)/4

При копировании информации с одного физического винчестера на другой скорость равна меньшей из скоростей записи/чтения одного из винчестеров с учетом пропускной способности интерфейса и других факторов вроде фрагментации и загруженности дисков.

Простая математика.

Если есть подозрения на неисправность жесткого диска, то как я уже выше сказал:

Цитата: FuzzyL
Тестом работоспособности винчестера является тест поверхности в утилитах Victoria, MHDD

Сообщение отредактировал FuzzyL - 14 июня 2011 16:34
---------------------------------------------------------
Прежде чем задавать вопрос прошу ознакомиться с FAQ по ноутбукам и соответствующими темами форума
Модель ноутбука: Acer Aspire 5920G / Acer TravelMate 5520G / Acer Timeline 3810T
Leng
14 июня 2011 16:48
#1875
Посетитель
Репутация: 0
Сообщений: 27
Цитата: FuzzyL
Поскольку объем данных, который считывается и записывается равный, то средняя скорость записи/чтения с диска составляет (скорость записи + скорость чтения)/2. Поскольку данные должны сначала считаться, а потом записаться, то это значит что нужно в два раза больше времени. Отсюда среднюю скорость записи/чтения нужно еще разделить на два. Вот и получается средняя скорость копирования с раздела на раздел = (средняя скорость записи + средняя скорость чтения)/4При копировании информации с одного физического винчестера на другой скорость равна меньшей из скоростей записи/чтения одного из винчестеров с учетом пропускной способности интерфейса и других факторов вроде фрагментации и загруженности дисков.Простая математика.Если есть подозрения на неисправность жесткого диска, то как я уже выше сказал:


Простая математика не катит в случае работы винчестера.

1) Винчестер считывает сектора с информацией со скоростью значительно выше.
2) У винчестера есть кеш в который он кидает считанную информацию.
3) Копирование внутри жесткого диска не линейный процесс.

Я сделал следующее, что бы исключить взаимодействие операционной системы. Загрузился с флешки и там копировал большие файлы. Достиг пика скорости в 28 Мб/с. На отформатированные разделы винчестера. С начала с диска С на D, потом с диска D на E/

Получается ситуация, зачем покупать бентли если и у копейки 4 колеса.

И по поводу тестов "Тестом работоспособности винчестера является тест поверхности в утилитах Victoria, MHDD"
Я проверяю не РАБОТОСПОСОБНОСТЬ винчестера. А заявленое производителем СООТВЕТСТВИЕ техническим параметрам.

Сообщение отредактировал Leng - 14 июня 2011 16:51
FuzzyL
14 июня 2011 17:06
#1876
Администратор
Репутация: 2481
Сообщений: 32767
Цитата: Leng
Я сделал следующее, что бы исключить взаимодействие операционной системы. Загрузился с флешки и там копировал большие файлы. Достиг пика скорости в 28 Мб/с. На отформатированные разделы винчестера. С начала с диска С на D, потом с диска D на E/

28 Мб/сек - это вполне нормальный результат при копировании с раздела на раздел. Выше я описал почему.

На практике это значит среднюю скорость записи/чтения больше 56 Мб/сек. Где вы тут несоответствие нашли?

Скорости чтения и записи винчестера нужно измерять специализированными утилитами вроде HDTune

---------------------------------------------------------
Прежде чем задавать вопрос прошу ознакомиться с FAQ по ноутбукам и соответствующими темами форума
Модель ноутбука: Acer Aspire 5920G / Acer TravelMate 5520G / Acer Timeline 3810T
Leng
14 июня 2011 17:21
#1877
Посетитель
Репутация: 0
Сообщений: 27
Цитата: comds
если мне не изменяет память, то в Victoria справа отображаются блоки, и там написано, сколько блоков и какая к ним скорость доступа.Типа5ms - 5000020ms - 2000050ms - 8123200ms -500ms -1.5s -если последние 2 пункта содержат много блоков, то значит с жестким проблемы


Сегодня проверю. :-)



Цитата: FuzzyL
28 Мб/сек - это вполне нормальный результат при копировании с раздела на раздел. Выше я описал почему.
На практике это значит среднюю скорость записи/чтения больше 56 Мб/сек. Где вы тут несоответствие нашли?
Скорости чтения и записи винчестера нужно измерять специализированными утилитами вроде HDTune


Для вас 28 Мб/с нормально, для меня мало поскольку я часто провожу операции с крупными файлами. Да и к тому же мне требуется нормальная операционная система, а не с флешки.

Ещё раз повторяю, операционные системы производят запись-чтение НЕ ЛИНЕЙНО. Распаралеливание процессов и работа с кешом жёсткого диска не делят эти процесы в двое а обрезают на максимум 20%

Скорость записи и чтения HDTune я приводил ранее, Read 46 Write 26, это средние показатели.
FuzzyL
14 июня 2011 17:36
#1878
Администратор
Репутация: 2481
Сообщений: 32767
Цитата: Leng
Для вас 28 Мб/с нормально, для меня мало поскольку я часто провожу операции с крупными файлами. Да и к тому же мне требуется нормальная операционная система, а не с флешки.Ещё раз повторяю, операционные системы производят запись-чтение НЕ ЛИНЕЙНО. Распаралеливание процессов и работа с кешом жёсткого диска не делят эти процесы в двое а обрезают на максимум 20%

Еще раз. Вы говорили, что получили скорость копирования с раздела на раздел в 28 Мб/сек.

Как происходит копирование: сначала информация считывается с одного места на жестком диске, потом записывается в другое. У вас этот процесс происходит на скорости 28 Мб/сек. Это значит, грубо говоря, что информация считывается и записывается на скорости в 56 Мб/сек, что в общем-то нормально, учитывая линейную скорость чтения и записи по приведенному вами обзору в 60-65 Мб/сек.

Где несоответствие?

---------------------------------------------------------
Прежде чем задавать вопрос прошу ознакомиться с FAQ по ноутбукам и соответствующими темами форума
Модель ноутбука: Acer Aspire 5920G / Acer TravelMate 5520G / Acer Timeline 3810T
Leng
14 июня 2011 17:55
#1879
Посетитель
Репутация: 0
Сообщений: 27
Цитата: FuzzyL
Еще раз. Вы говорили, что получили скорость копирования с раздела на раздел в 28 Мб/сек.Как происходит копирование: сначала информация считывается с одного места на жестком диске, потом записывается в другое. У вас этот процесс происходит на скорости 28 Мб/сек. Это значит, грубо говоря, что информация считывается и записывается на скорости в 56 Мб/сек, что в общем-то нормально, учитывая линейную скорость чтения и записи по приведенному вами обзору в 60-65 Мб/сек.Где несоответствие?


Несоответсвие в том что запись-чтение идёт не линейно.
Следовательно если:
Средняя скорость линейного чтения - 66.3 Мб/с
Средняя скорость линейной записи - 59.6 Мб/с

То на выходе мы должны получать 40 Мб/с.
FuzzyL
14 июня 2011 18:06
#1880
Администратор
Репутация: 2481
Сообщений: 32767
Цитата: Leng
То на выходе мы должны получать 40 Мб/с.

Почему 40 Мб/с? Откуда 40 Мб/с? Как вы себе представляете процесс копирования?

Вот запустил ради эксперимента копирование большого файла с одного раздела на другой:



Скорость колебалась от 15 до 22 Мб/сек. Все как и должно быть. Винчестер Seagate ST9500325AS. Могу еще на втором ноутбуке аналогичный тест провести.

Сообщение отредактировал FuzzyL - 14 июня 2011 18:17
---------------------------------------------------------
Прежде чем задавать вопрос прошу ознакомиться с FAQ по ноутбукам и соответствующими темами форума
Модель ноутбука: Acer Aspire 5920G / Acer TravelMate 5520G / Acer Timeline 3810T
Эту тему читают: 0 пользователей () и 6 гостей
 
 
Быстрый ответ Ответить
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.
Template not found: /templates/acerfans/advert.tpl