Вход Регистрация

Забыли пароль?

Чужой компьютер

Ответить

Моддинг ноутбуков - 17 страница

Lion777
21 августа 2013 12:02
#321
Редактор
Репутация: 58
Сообщений: 910
Цитата: dokeri
Подводил итогои алюминий лутше.Но его я взял с старого телевизора годов 70х.Сейчас много мешают в составе.

ну это глупость, так как научно доказанно, что теплопроводность у меди выше, а значит она лучше отводит тепло, скорее всего где-то чет не так сделал, вот и аллюминий показал лучший результат
Цитата: dokeri
Куллера на 12 вольт и работают прекрасно.

ну крутить будет, только на меньших оборотах, это не фантастика ))
Модель ноутбука: ACER Aspire 5740G-336G50Mnbb
dokeri
21 августа 2013 13:21
#322
Посетитель
Репутация: 2
Сообщений: 40
Lion777,
А для чего в качестве радиатора на процесоре или видеокарте используют аллюминий?

Сообщение отредактировал dokeri - 21 августа 2013 13:23
reylby
21 августа 2013 18:07
#323
Редактор
Репутация: 4889
Сообщений: 32767
Цитата: dokeri
А для чего в качестве радиатора на процесоре или видеокарте используют аллюминий?
Люминий в три раза дешевле меди, а копейка рубль бережёт.

---------------------------------------------------------
И не надо мне писать письма или в личку по вопросам, связанным с ноутбуками, всё равно ж не отвечу;))
Всё это обсуждается на ФОРУМЕ.
Модель ноутбука: Clevo P170SM: Core i7 4800MQ, Nvidia GTX 780M 4Gb DDR5, 16Gb DDR3-1600MHz, Samsung 850 Evo 256GB mSATA + WDC WD10JPLX 1Tb, etc.; Creative Xmod, Magnat Interior Wireless, Win7 x64
Lion777
21 августа 2013 18:28
#324
Редактор
Репутация: 58
Сообщений: 910
Цитата: dokeri
А для чего в качестве радиатора на процесоре или видеокарте используют аллюминий?

ну то, что это материал дорогой, а еще то, что медь очень плохо поддается обработке, поэтому иногда делают наборные радиаторы из меди, но на таких радиаторах ухудшается теплопроводность, а из аллюминия можно выдавить цельный радиатор, поэтому, что-бы довести лучше тепло, используют медь, а дальше аллюминий
Модель ноутбука: ACER Aspire 5740G-336G50Mnbb
T-HEX
22 августа 2013 22:52
#325
Посетитель
Репутация: 0
Сообщений: 12
Алюминий равномерней прогревается, а медь быстрее. Поэтому раньше прессовали медный пятак в кулера. Сейчас все строго по принципу "неообходимая достаточность". Где не обойтись - медь. Где температуры не экстремально высокие, но мощность постоянно большая - толстый алюминий.
Модель ноутбука: MSI M670X
Lion777
22 августа 2013 23:35
#326
Редактор
Репутация: 58
Сообщений: 910
Цитата: T-HEX
Алюминий равномерней прогревается, а медь быстрее.

))) это где такое писанно ? ))) из меди неделают радиаторы массово, потому, что она дорогая, плохо поддается обработке, плюс ее плотность выше аллюминия (значит тяжелее будет) более чем в 3 раза, поэтому оптимально выбирают где люминька должна стоять, а где медь. далее спорные факты предоставляйте научно, а то лишь пустое разглагольство ))), если есть какиет доказательства, то пишите, но пустые размышления...
Модель ноутбука: ACER Aspire 5740G-336G50Mnbb
T-HEX
23 августа 2013 06:21
#327
Посетитель
Репутация: 0
Сообщений: 12
Lion777, а физику выучить?
Удельная теплоемкость алюминия в два раза выше меди, зато у меди в два раза выше теплопроводность.
Т.е. кусок алюминия прогревается в два раза дольше, чем медь, но если взять пластины алюминия и меди, греть их строго в центре нагревателем малого диаметра, то пятно прогрева у алюминия будет широкое, а у меди многократно более узкое - ее "прострелит" благодаря высокой теплопроводности. Домохозяйки прекрасно знают эту разницу между медной и алюминиевой посудой - на меди центр уже сгорит, а края будут еще сырыми.
Т.е. если радиатор медный - у него нужно очень эффективно охлаждать центр, куда прижимается кристалл проца, а вот алюминий можно охлаждать не так интенсивно и по большей площади - он распределит тепло благодаря высокой теплоемкости.
Поэтому алюминий очень хорош толстый и оребренный, а медь - тонкая и с термотрубками.
Сложность обработки и масса никого особо не волнуют, поскольку тепловые параметры многократно важнее. И в 90% случаев решение будет комбинированным - взять у каждого из металлов лучшее.

В целом - RTFM. 8-й класс, если не ошибаюсь.
Но даже если учебник давно скурили по вечерам на завалинке, то все это нагляднейшим образом проверяется тепловизором.
Модель ноутбука: MSI M670X
Lion777
23 августа 2013 14:51
#328
Редактор
Репутация: 58
Сообщений: 910
Цитата: T-HEX
Lion777, а физику выучить?

аллюминий не равномерней нагревается, а больше енергии нужно затратить что-бы нагреть его, так как удельная теплоемкость его 0,930кДж/(кг*К), а у меди 0,385кДж/(кг*К), аллюминий в этом плане хорош в качестве пассивного охлаждения, но если дать обдув, то медь даст лучшее охлаждение.
---
"Справочник радиолюбителя-конструктора", 1983г.- стр.378: Использование для этой цели ( изготовление радиаторов) меди и ее сплавов нецелесообразно, хотя и несколько увеличивает эффективность радиаторов. Дело в том, что радиаторы из этих материалов втрое тяжелее, к тому же медь очень вязка и поэтому плохо обрабатывается резанием."
Модель ноутбука: ACER Aspire 5740G-336G50Mnbb
T-HEX
23 августа 2013 22:09
#329
Посетитель
Репутация: 0
Сообщений: 12
Странно видеть ссылки на 83-й год, когда все живем по технологиям 2013-го :)
Но фразу "несколько увеличивает" я все-таки заметил. Не "существенно", а несколько.
Ставлю ящик коньяка против флакона тройного одеколона - сейчас проблем с обработкой нет никаких.

Ну и еще раз напоминаю - мы обсуждаем ноутбуки - у нас не обдув, у нас тепловые трубки ;)

Спасибо за цитаты Википедии касательно удельной теплоемкости, но а) я это уже написал и б) я не только дал факты, но и указал способы их проверки. Потрудитесь взять тепловизор, паяльный фен и посмотрите на поведение пластины меди и алюминия одинаковой толщины. А вот потом продолжим дискуссию. ОК?
Модель ноутбука: MSI M670X
Lion777
23 августа 2013 23:43
#330
Редактор
Репутация: 58
Сообщений: 910
Цитата: T-HEX
Странно видеть ссылки на 83-й год

ну разница меди и аллюминия за эти года не изменились, медь в три раза тяжелее, в 5 раз дороже, обрабатывать тяжелее
Цитата: T-HEX
Ну и еще раз напоминаю - мы обсуждаем ноутбуки - у нас не обдув, у нас тепловые трубки ;)

тепло по тепловым трубкам не к радиатору идет, где соответственно и обдувается радиатор
Цитата: T-HEX
Спасибо за цитаты Википедии касательно удельной теплоемкости

это где цитаты из википедии ?
Цитата: T-HEX
Потрудитесь взять тепловизор, паяльный фен и посмотрите на поведение пластины меди и алюминия одинаковой толщины.

так че там смотреть, медь быстрее берет тепло, а значит быстрее и отдает, пятно будет меньше, так как аллюминий там еще горяч, а медь уже остыла

Цитата: T-HEX
Потрудитесь взять тепловизор, паяльный фен и посмотрите на поведение пластины меди и алюминия одинаковой толщины.

ну предоставьте информацию - фото, видео, а то тепловизором не обладаю

---
http://forum.overclockers.ua/viewtopic.php?t=4833 - Медь vs Алюминий
http://www.xakep.ru/magazine/xs/046/044/1.asp - аллюминий или медь, конечно это слова, если вы такой физик, посчитайте на уровне формул, что лучше ))

Сообщение отредактировал Lion777 - 24 августа 2013 00:08
Модель ноутбука: ACER Aspire 5740G-336G50Mnbb
T-HEX
24 августа 2013 16:39
#331
Посетитель
Репутация: 0
Сообщений: 12
Ясно. Как только в ссылках всплыл Ксакеп - можно закрывать разговор.

Еще раз повторю сказанное:
- медь нагревается быстрее, алюминий медленнее, поэтому медь хороша для первичного отвода тепла от очень горячего источника, а алюминий хорош равномерностью температуры - именно циклы нагрев-охлаждение вреднее всего, а алюминий сглаживает всплески за счет большей теплоемкости;
- медь прогревается точечно, алюминий гораздо более широким пятном, поэтому медь хороша для быстрого забора тепла, а алюминий эффективен в его распределении, поэтому очень популярны кулера из алюминия с медным пятаком - компромисс по цене, массе и тепловым харатеристикам;
- увидеть разницу можно с помощью любой ИК-камеры - берем веб-камеру, демонтируем ИК-фильтр и смотрим;

Насчет радиатора в вопросе тепловых трубок - посмеялся. В охлаждении важно _забрать_ тепло и мы говорим исключительно о съеме тепла с кристалла, о радиаторе или испарительной камере; вопрос продувки оребрения/конденсатора не важен, поскольку разная эффективность материалов ликвидируется мощностью продувки.

Давайте- ка вы все-таки уделите немного времени практике, а потом продолжим. Иначе я себя чувствую хирургом, которому терапевт рассказывает, как лучше резать на основании идей, почерпнутых их передач Малахова.
Модель ноутбука: MSI M670X
Lion777
24 августа 2013 23:33
#332
Редактор
Репутация: 58
Сообщений: 910
Цитата: T-HEX
Ясно. Как только в ссылках всплыл Ксакеп - можно закрывать разговор.
не, ну не только ))
Цитата: T-HEX
медь нагревается быстрее, алюминий медленнее

интересно, а остывает кто из них быстрее ? ))
Цитата: T-HEX
а алюминий сглаживает всплески за счет большей теплоемкости;
тоже вот интересно, у кого из них будет больше теплоемкость при одинаковом обьеме радиаторов ? )
Цитата: T-HEX
медь прогревается точечно, алюминий гораздо более широким пятном
а че так ?
Цитата: T-HEX
Насчет радиатора в вопросе тепловых трубок - посмеялся.

ну оно и правильно, ))) смех без причины...
Цитата: T-HEX
Давайте- ка вы все-таки уделите немного времени практике, а потом продолжим.

ага, ну обычно начинают с теории, так что, физик или хирург лучше потрудитесь вычислить эффективность медного и аллюминьевого радиаторов с помощью учебника физики за 9 класс с помощью формул

---
ну нате, еще почитайте http://www.ixbt.com/cpu/pc-cooling-construction.shtml , все, я спор с херургом заканчиваю, а то такое впечатление, что везде "далекие", только вы - "близкий"

Сообщение отредактировал Lion777 - 24 августа 2013 23:38
Модель ноутбука: ACER Aspire 5740G-336G50Mnbb
T-HEX
25 августа 2013 02:08
#333
Посетитель
Репутация: 0
Сообщений: 12
Ну я-то как раз практик. Насмотрелся на системы охлаждения самые разные. И модифицировал их и паял, и ребра добавлял/убирал - разное было. И когда мне начинают рассказывать сказки с рваным цитированием вместо связного изложения - я дискутировать отказываюсь. Каждый будет заниматься своим делом. Вы - на форуме троллить, я - ноутбуки ремонтировать.
Модель ноутбука: MSI M670X
Lion777
25 августа 2013 12:01
#334
Редактор
Репутация: 58
Сообщений: 910
T-HEX,
помоему, троллингом больше вы занимаетесь, я привел ссылки где и о медных пятаках, почему их впресовывают, и что лучше медь или аллюминий, просто если бы прочитали, то бы знали, а то о физике заикнулись, а по настоящему далекие от нее, посчитать при одинаковом обьеме радиаторов, что лучше охладит люминька или медь...

Цитата: T-HEX
И модифицировал их и паял, и ребра добавлял/убирал - разное было.

ну оно и видно, что подход у вас "методом научного тыка", "а что будет если добавить ребро, а что если три"
---

Ок, возможно я немного неправильно подошел, возможно расчеты неверные, вот если есть у вас время, то проведите исследования, что лучше люминь или медь, при одинаковом обьеме радиаторов и желательно при максимально схожей форме самих радиаторов, думаю всем будет интересно

Сообщение отредактировал Lion777 - 25 августа 2013 12:18
Модель ноутбука: ACER Aspire 5740G-336G50Mnbb
FanatAcerAspire
22 октября 2013 11:55
#335
Посетитель
Репутация: 2
Сообщений: 21
Здраствуйте, хотел узнать возможно ли на материнке Acer Aspire 5742g-373G32Mlkk найти нераспаянные порты COM или PS/2, или сделать переходник на USB для оптомеханической (шариковой мышки). Напишу сразу я не сумашедший любитель ретромышек ;) просто нужен контроллер управления движения курсора для одного интересного апгрейда, если все получится выложу позже! Заранее спасибо!

Сообщение отредактировал FanatAcerAspire - 22 октября 2013 11:56
Модель ноутбука: Acer Aspire 5742G 373G32Mlkk
reylby
22 октября 2013 16:52
#336
Редактор
Репутация: 4889
Сообщений: 32767
Цитата: FanatAcerAspire
возможно ли на материнке Acer Aspire 5742g-373G32Mlkk найти нераспаянные порты COM или PS/2
Нельзя, их там нет.

---------------------------------------------------------
И не надо мне писать письма или в личку по вопросам, связанным с ноутбуками, всё равно ж не отвечу;))
Всё это обсуждается на ФОРУМЕ.
Модель ноутбука: Clevo P170SM: Core i7 4800MQ, Nvidia GTX 780M 4Gb DDR5, 16Gb DDR3-1600MHz, Samsung 850 Evo 256GB mSATA + WDC WD10JPLX 1Tb, etc.; Creative Xmod, Magnat Interior Wireless, Win7 x64
FanatAcerAspire
24 октября 2013 08:42
#337
Посетитель
Репутация: 2
Сообщений: 21
Один есть, от встроеной клавы ноута шлейф на PS/2, но увы клава нужна(

может всетаки есть? ну не может быть чтобы там их небыло! всегда оставляют нераспаяные порты

Сообщение отредактировал FanatAcerAspire - 24 октября 2013 08:43
Модель ноутбука: Acer Aspire 5742G 373G32Mlkk
FuzzyL
26 октября 2013 11:59
#338
Администратор
Репутация: 2476
Сообщений: 32767
Цитата: FanatAcerAspire
может всетаки есть? ну не может быть чтобы там их небыло! всегда оставляют нераспаяные порты

На ноутбуках их может и не быть. Все же ноутбук - это более специализированное устройство чем домашний ПК.

---------------------------------------------------------
Прежде чем задавать вопрос прошу ознакомиться с FAQ по ноутбукам и соответствующими темами форума
Модель ноутбука: Acer Aspire 5920G / Acer TravelMate 5520G / Acer Timeline 3810T
reylby
26 октября 2013 12:06
#339
Редактор
Репутация: 4889
Сообщений: 32767
Цитата: FanatAcerAspire
может всетаки есть? ну не может быть чтобы там их небыло! всегда оставляют нераспаяные порты
Да нафига в этом ноутбуке COM, LPT и доп. PS/2 обычному пользователю?
И вообще, скачайте схему и убедитесь, что производитель придерживается того же мнения).

---------------------------------------------------------
И не надо мне писать письма или в личку по вопросам, связанным с ноутбуками, всё равно ж не отвечу;))
Всё это обсуждается на ФОРУМЕ.
Модель ноутбука: Clevo P170SM: Core i7 4800MQ, Nvidia GTX 780M 4Gb DDR5, 16Gb DDR3-1600MHz, Samsung 850 Evo 256GB mSATA + WDC WD10JPLX 1Tb, etc.; Creative Xmod, Magnat Interior Wireless, Win7 x64
FanatAcerAspire
30 октября 2013 15:33
#340
Посетитель
Репутация: 2
Сообщений: 21
Тачпад через PS/2 работает, только незнаю распиновку PS/2 шлейфа тачпада мб знаете? ( сделаю разветвление и выведу разъем наружу, просто очень надо контроллер шариковой мыши подсоединить к компу т.к это ключевой элемент проекта)
Модель ноутбука: Acer Aspire 5742G 373G32Mlkk
Эту тему читают: 0 пользователей () и 1 гостей
 
 
Быстрый ответ Ответить
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.
Template not found: /templates/acerfans/advert.tpl