Прогрев видеокарты, чипсета - 24 страница

Всем вечер добрый! Долго читал тему, не все осилил... но саветов вредных вагон... Воопервых инвидию реболить БЕСПОЛЕЗНО!!! эфект тотже что и кристал малясь прогреть, ну не отваливается у инвидии подложка чипа от матери (если тока вы ее не оторвете), а вот сам кристал от подложки тока в лет. Соответственно и греть всю плату нафиг ненужно, пытаться пропоять контакты (шары) под кристалом тож затея не айс, т.к. пока вы добьетесь нужных температур (218г. - ТП и 235- ТО) внутри чипа, на поверхности оного будет уже градусов под 260 а то и больше, а это смерть кристала, точнее смерть 245градусов. НО оживить можно временно дунув на кристал, но только не 10мин., а секунд 15-25 максимум. Разные термо расширения материалов (кристал, подложка, компаунд) соответственно кристал нагревается быстрее и прижимается к подложке, тем самым временно (от 5мин до 2-3мес. хотя и погоду у когото потом живет) востанавливая оторванный контакт. Поэтому не гробьте свои матери и видюхи духовками и тд. кристалу 150градусов достаточно для прижима, это фен гдето на 300-320градусов должен быть.
Повторюсь решение временное и проделовать данные операции никому не советую, правильный вариант это новый чип, установленный на правильном оборудовании. И последние если в сервисе предлогают прогреть, отреболить , шлите этот сервис куда подальше, при стоимости чипов 500-2000р. реболят и греют тока разводилы и пионеры которые не понимают что вообще делают и открыли сервис ради легкой наживы. вот как-то так.

[Padra007,
в принцыпе все логично, если отвал самого кристала, то его перепаять не удастся и от прогрева толку будет мало, так как там происходит окисление часто и соответственно должного контакта уже не будет.
откуда такие точные данные ?
а это откуда ? средняя температура плавления 200 градусов, конечно есть и 118 градусов по цельсию из-за которого и происходят отвалы, но кто его знает какой именно в конкретном случае стоит
согласен, но часто именно реболл помогает восстановить чип, из-за неправильного прогрева и перепадов температур происходят микродеформации , так же раньше, насколько я знаю, использовали как раз дешевый плохой припой с темп.плавления 118 градусов содержащие индий, который и вызывал частый отвал, конечно лучше ставить новый чип, цены приемлемы на чипы и в китае есть все )), чип с пайкой вроде по стоимости почти что реболл

P.S У меня конечно информация чисто теоретическая, то что когда то читал в нете, возможно неточностей много, прогревы делал только на любительськом уровне ))), если это можно так назвать ))

Padra007,
Все эти рассуждения выглядят разумно. Есть одно маленькое "но"), в этой ветке обсуждения, а также в той, где про видеокарту и "не включается..." достаточно примеров типа прогрел - заработало.

Так я и не слова не сказал что не заработает, заработает, но временно (от 5мин до 2-3мес. хотя и погоду у когото потом живет) Nvidia на прогрев и ведется

Вопрос в том, что греть и как.

С этой частью Вашего утверждения вполне можно согласиться. А далее каждый выбирает для себя сам пути решения проблемы, "правильные" и дорогие или "неправильные") и дешёвые. И выбор совсем не очевиден, гарантия от сервиса на пересаженный новый чип - 2-3 месяца, причём неизвестно, действительно пересадят новый или просто прогреют/отреболлят старый).

cогласен на 100%, ребольщиков-прогревастов развелось вагон, причем денег берут как за новый чип. Греть или не греть проблема лично каждого, не в коем случае некого не отговариваю, но прежде чем делать что-то нужно понимать что делаешь и почему именно так, и единственный мотив написания поста был в том что советов тут как убить мать/видюху гораздо больше чем толковых помогающих пускай и временно, но оживить бук.
видать не доходчиво написал, если интерестно позже с картинками кину, что и как.
для справки новый чип живет года 3 спокойно, а то и больше, пока от перегрева опять не умрет.
просто бесит когда без знания схемотехники и элементарного устройства микросхем советуют греть реболить все подряд. что то ведется на прогрев, что то действительно нужно реболить ( процы в Xbox не дохнут, а отваливаются на ура вот там ребол, как пример, и то тока потому что сидят они на безсвинце, а сажаются на свинец, а он более пластичный да и температура плавления ниже 187 против 218градусов. меньше термо удар при посадке.
И еще не путайте плиз то место где кристал к подложке прилегает и где подложка прилегает к матери - это 2 разных места, у нвидии проблема с первым
с 2006г все безсвинец 100% температура плавления 218 и выше. 118 сплав розе помоему, при производстве не использовался никогда из-за низкой температуры плавления.
118 не бывает были на свинце 187 до 2006г потом запрет на производство, типа экология. И еще раз Нвидиа ведется на прогрев, почему, позже если интерестно напишу с фото, ребол ей до лампочки, но когда вы реболите вы чип нагреваете, вот он и оживает, а то что реболят всроду не отрывалось у нвидии, спрашивается накой ляд делать бесполезную ненужную работу, с болие высокими шансами угробить плату??? не у всех же станции типа термопро дома стоят. ATIшные видюхи на большом чипе ты хоть обгрейся хоть обреболься пох ей умерла так умерла, за исключением пары моделей.
пара статей, в принципе вопросов не должно остаться:
в середине статья Alessio Проблемы с чипами NVIDIA
еще один материальчик тут советую: Почему нет смысла реболить чипы.

Бессвинцовые припои и их свойства
---
Для низкотемпературных применений определенное признание получили припои, содержащие индий.

Так, многими компаниями используется припой, содержащий 52% In и 48% Sn, поскольку он обеспечивает лучшие характеристики при повторной пайке в процессе ремонта или переделки. Поскольку температура плавления этого припоя составляет 244°F (118°C), повторная пайка при более низкой температуре может производиться многократно без риска теплового повреждения. Если печатные линии платы покрыты золотом в качестве антиоксиданта, то использование припоя с индием предотвращает выщелачивание золота


какбэ выше чуть другте данные )

не уточнил по припоям: Lion777 правильно сказал и ссылку дал, читал ее уже давно, это то что идет между кристалом и его подложкой, я же имел ввиду припои используемые для соединения чипа с платой, сори за недочет, действительно верное уточнение, спасибо.

У меня ноут HP Pavillion dv6185ea, Geforce Go 7400, чипсет i945 & ICH7M
Симптомы указывают на, скорее всего, отвалившийся чип (заодно прошу подтвердить мои подозрения)
Анимированные скрины ниже:



Тут стат. картинки:



Я так понимаю кристалл - на прогрев?
Имеется в виду именно видеокристалл GF Go 7400.
По симптомам при включении спикер реагирует, будто все в порядке - короткий бип,
но загрузка Винды не происходит.

да,но лучше реболлинг.

Внимательно прочитав все 24 страницы темы, я пришел к стойкому убеждению, что данный реболлинг невозможен.
Проблема у чипов нВидиа в пайке кристалла к его родной текстолитовой подложке, а не в пайке самой подложки к плате (матери или видеокарты).
Тот факт, что после реболлинга всего чипа с его подложкой восстанавливает работоспособность - лишь совпадение.
Поскольку греть феном все равно приходится, то и сам кристалл прогревается и пайка между кристаллом и подложкой восстанавливается (увы, на время).
Но делается ошибочный вывод, что помог именно реболлинг подложки. В действительности кристалл худо-бедно восстанавливает эл.контакты с подложкой.
Ведь приводились ссылки на статьи типа "почему реболлинг бесполезен" (для изначально бракованных чипов нВидиа)

Postman2001,
да, реболл как оказывается бесполезен, лучший выход - замена чипа, цены почти те же

Я не очень силен в стандартах ноутбучных интерфейсов.
Я так понимаю нужно искать видеокарту стандарта МХМ?
Есть ли еще какие-то параметры видеокарты для замены, которые могут повлиять на совместимость?

1) А ни у кого нет опыта прогрева кристалла с одновременным его прижатием (пока слабо представляю, как это организовать)?
Ведь если припой между кристаллом и его подложкой расплавляется, то, возможно прижим помог бы зафиксировать эл. контакты.
Кроме того прижатие позволило бы зафиксировать и кристалл на подложке, и саму подложку на плате,
страхуя их от "сдувания" со своего штатного места.
Если ответ на прижатие - да, то какая сила прижатия могла бы быть рекомендована?

2) Другое предложение касается лучшей термоизоляции тех компонентов на плате (да и самого текстолита),
для которых нагрев нежелателен или даже смертелен.
Можно под фольгу подложить ткань из хлопка (старая джинса подойдет) и тоже с вырезанным окошком.
Хлопок хорош еще и тем, что не подвержен электризации и ничего не спалит статикой.
На плату положить ткань, а сверху уже фольгу. Все-таки теплоизолирующие свойства у хлопка гораздо выше, чем у алюминия.
Если даже джинса немного и задымится, для платы, думаю, это нестрашно.
В крайнем случае можно проложить 2 слоя джинсовой ткани.
А чтобы горячий воздух все же не задувал под ткань, ткань, лежащую на самой плате, можно по периметру окошка прихватить 2-сторонним скотчем.

Postman2001,
ну такую как у тебя стоит стандарта )
нужно чтобы был видеобиос, если другую захочешь поставить, у тебя съемная карта ищи ее или накрайняк чип перепаивать

думаю тонны бы хвытило ))), чип к подложке зафиксирован компаундом, поэтому прижатие не поможет и после отвала чипа происходит окисление контактов из-за этого еще часто прогрев не помогает или помагает, но не надолго

А мне казалось, что там все герметично, и воздуху для окисления вроде взяться неоткуда.
А не может ли компаунд от нагрева размягчиться? (чтобы прижатие "поимело" смысл)


Помимо стоимости, хотелось бы подстраховаться от левого чипа (реболлят бэушный и продают как новый)
или такой же "как бы новой" видеокарты (в действительности восстановленной прогревом только на момент продажи)

Как мыслите, что лучше - искать новый чип и перепаивать его (само собой не самостоятельно, а в СЦ) или искать новую карту?
Спасибо.

чип гигроскопичен и туда попадает не просто воздух, а соответственно и влага с воздуха, вот она вызывает окисление и происходит расслоение внутри чипа.


если для себя, то можно новый чип из китая заказать, если на продажу, то что дешевле, чип с перепаякой не дешевле 100у.е будет, правда качество чипов счас тоже не очень, надо искать хорошего продавца из китая.

Эх, знать бы еще какой продавец хороший, а какой - нет.
Спасибо за ориентиры. "Перечитаю пейджер и буду думать" (с)
Может, по деньгам окажется выгоднее на запчасти продать и присмотреть, что-то новое...

по отзывам смотри, ты в сервис зайди и узнай что по чем у вас, часто у них не сильно дороже чипы
тоже вариант

Acer Aspire 7520 (2007 года выпуска) при включении питания индикатор питания загорался на 4 секунды и компьютер уходил на циклическую перезагрузку, при этом выключить питание, можно только отсоединением блока питания и аккумулятора. Почитав этот сайт и рекомендации от FuzzyL, пришел к выводу, что причиной неисправности стал выход из строя чипсета MCP67. Прогрев чипсета китайской паяльной станцией в домашних условиях сразу же дал результат. Компьютер включается, загружается и работает нормально, за исключением:
1. В диспетчере устройств вообще отсутствуют "звуковые, видео и игровые устройства". Значёк динамика в трее с красным крестиком. Звука, естественно, нет. Переустановка системы (с Win 7 на Win XP), родных и альтернативных драйверов результатов не дала.
2. Компьютер перестал выходить из спящего режима (просто ни на что не реагирует).
Уважаемые FuzzyL и другие специалисты, могут ли эти две неисправности быть связаны с перегревом чипсета MCP67? Что посоветуете по их устранению? Исправит ли ситуацию повторный прогрев?