|
|
|
Твердотельные диски SSD - Выбор, установка и другие вопросы - 8 страница
|
19 апреля 2011 00:20
#141
|
|||
Посетитель
Репутация: 72 Сообщений: 549 |
Цитата: qw29 лучше всех справляется Diskeeper 2011, С-п-а-с-и-б-о !! ) Опасаться,что она всю инфу с диска при очистке грохнет есть необходимость? зы Что-то у меня ощущение что TRIM капризничать начал. Пока не пойму в чем дело.Как-то странно диск стал очищаться и индекс производительности по вин7 скачет.. Вникаю в драйвера AHCI. --------------------------------------------------------- Ampere WS-1.MC68000(8 МГц).RAM - 64 Кб.LCD480х200.Big-DOS. |
||
|
|
19 апреля 2011 01:56
#142
|
|||
Посетитель
Репутация: 20 Сообщений: 165 |
Цитата: Ogonek Опасаться,что она всю инфу с диска при очистке грохнет есть необходимость? Нет, информация не пострадает. |
||
|
|
19 апреля 2011 02:28
#143
|
|||
Посетитель
Репутация: 72 Сообщений: 549 |
qw29 как на Ваш взгляд состояние? OCZSSD2-2VTX60G --------------------------------------------------------- Ampere WS-1.MC68000(8 МГц).RAM - 64 Кб.LCD480х200.Big-DOS. |
||
|
|
19 апреля 2011 09:14
#144
|
|||
Посетитель
Репутация: 20 Сообщений: 165 |
Цитата: Ogonek qw29 как на Ваш взгляд состояние?OCZSSD2-2VTX60G Данная софтина не отражает ни состояния диска, ни его реальное быстродействие. Это линейные скорости (которые вроде соотвествуют нормальному состоянию). Просто посмотрите прогнозируемое время жизни через . Она же вам покажет состояние TRIM, а также здоровье диска в %. На моем пока 100% и 9 с лишним лет впереди :) . Для оценки быстродействия используйте HDTune или CrystalDiskMark. И не злоупотребляйте тестами на быстродействие - это здорово поджирает ресурс диска. Сообщение отредактировал qw29 - 19 апреля 2011 09:16 |
||
|
|
19 апреля 2011 11:13
#145
|
|||
Редактор
Репутация: 1120 Сообщений: 9409 |
Цитата: qw29 И не злоупотребляйте тестами на быстродействие - это здорово поджирает ресурс диска. Каким образом? Эти тесты проводятся в режиме "только чтение". Вам же в голову не придет проводить на диске с инфой тест на запись?Цитата: qw29 Просто посмотрите прогнозируемое время жизни через SSD-Life Если SSD не поддерживает SMART, то думаю эта прожка ничего и не покажет. А если поддерживает, то почему бы самому не посмотреть? Я к тому, что касательно HDD (а чем SSD хуже в этом плане?) всегда говорилось - не пользуйтесь вы этими придурковатыми прожками, которые пытаются вам спрогнозировать "время жизни" вашего диска в часах-минутах или процентах. Это глупость, то же самое прийти к врачу и получить диагноз - "Вы здоровы на 64,8%... или больны на 35,2%. Следующий!". Тем паче эти прожки вроде как не бесплатны.Кстати о небесплатных прожках... Цитата: qw29 Цитата: Ogonek . Что, действительно работает? Тесты до применения прожки и после проводились? Я поискал в гугле что либо по этому поводу, но кроме перепечаток так называемого "теста" с оф. сайта самой прожки ничего не нашел. Но там нет ни слова об условиях проведения теста - сдается тест проводился на SSD без поддержки TRIM.... Просто мне не понятно, что там такого может сделать эта прожка того, что не может сделать команда TRIM + "штатные" средства самого контроллера SSD такие как уборка мусора? Xотелось бы узнать как ее работа отражается на той самой долговечности SSD, о которой вы так беспокоитесь. Ведь ее работа по "оптимизации" как не крути, заключается именно в перезаписи информации. Не случится ли так, что идет имитация бурной деятельности в ущерб ресурсу? Мы же помним как любой сторонний дефрагментатор с энтузиазмом начинал перелопачивать HDD, который с точки зрения штатного виндовского дефрагментатора совсем не нуждался в дефрагментации. А если после работы этого энузиаста запустить какой либо другой дефрагментатор, то тот с неменьшей энергией начнет переделавать работу предшественника. И как работа этой прожки соотносится с функцией Wear leveling контроллера? Впрочем думаю, что никак... Подозреваю, что прожка работает только на логическом уровне, и вряд ли кто ее допустит на физический уровень записи. Так к чему лишняя нагрузка на SSD, особенно если эта прожка будет работать в фоновом режиме постоянно? Какой утилитой можно почистить мусор с ячеек Вертекс2 ?В ручном режиме. Имхо, с данной задачей лучше всех справляется Diskeeper 2011 Это все чисто теоретические измышления, так как сам SSD не имею , поэтому хотелось бы услышать мнения по этому поводу реальных владельцев SSD... желательно подкрепленные цифрами.Сообщение отредактировал minos66 - 19 апреля 2011 11:16 --------------------------------------------------------- Детям нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей глупеет. Написал в личку - убейся ап стену! |
||
|
|
19 апреля 2011 13:14
#146
|
|||
Посетитель
Репутация: 20 Сообщений: 165 |
Цитата: minos66 Каким образом? Эти тесты проводятся в режиме "только чтение". Вам же в голову не придет проводить на диске с инфой тест на запись? Не так. Тесты проводятся как на чтение, так и на запись, тот же CrystalDiskMark по умолчанию использует пятикратный прогон гигабайтного пакета в разных режимах, а их 4. Вот и получается 20Гб на заход. Хотя конечно существуют и "убойные" тесты, вроде Аиды/Эвереста, которые действительно уничтожают инфу при тестировании записи. Цитата: minos66 Если SSD не поддерживает SMART, то думаю эта прожка ничего и не покажет. А если поддерживает, то почему бы самому не посмотреть? Все современные SSD SMART поддерживают, но встает вопрос - как много рядовых пользователей сумеют правильно расшифровать его показания? SSDLife безусловно использует SMART, но при этом переводит их в доступный для простого юзера язык. К слову есть - фриварная версия этого продукта, которой более, чем достаточно. Цитата: minos66 Что, действительно работает? Тесты до применения прожки и после проводились? ... Не у всех контроллеров есть "штатные" средства. Diskeeper замещает функцию GC/ITGC (очистка мусора и возврат ячеек в исходное состояние), которая к сожалению отсутствует в дисках серии Vertex 2. А вот на тех же Интелах ITGC есть, и там нужды в стороннем софте действительно нет. Если очистку не делать, скорость будет падать, это очень даже заметно, как на тестах - по характерным "провалам", так в обычной работе - по спонтанным фризам, причем падение производительности может достигать 70%. |
||
|
|
19 апреля 2011 15:03
#147
|
|||
Редактор
Репутация: 1120 Сообщений: 9409 |
Цитата: qw29 тот же CrystalDiskMark по умолчанию использует пятикратный прогон гигабайтного пакета в разных режимах, а их 4. А, вы про такого рода тесты... Я имел ввиду тесты прожек типа Victoria, HDDScan и т.п. - проверка быстродействия всех ячеек. А в СMD можно и один проход 50MБ выставить и не все 4 теста, только, скажем линейное чтение/запись и рандомное чтение/запись по 4кБ провести. Итого 100МБ... Вполне терпимо.Цитата: qw29 но встает вопрос - как много рядовых пользователей сумеют правильно расшифровать его показания? Ну с HDD то как то справлялись? А по поводу расшифровки - здесь еще бабка надвое сказала... Ну напишет ваша прожка 50% здоровья, так наоборот вопросами замучают - а почему 50? Что ответите то? Или напишет, что вашему SSD пять лет еще жить, а он возьми да помри завтра. Опять таки вопросы без ответа - а мне вот прожка 5 лет обещала! Почему не так?Цитата: qw29 Не у всех контроллеров есть "штатные" средства. Если это так, то это наверное детские болезни роста. Наверное с выходом новых прошивок такие непозволительные недостатки должны исправляться. А то как то нелогично - производители SSD соответствующего софта не предлагают в комплекте с SSD - типа купите наш диск, а софт прикупите дополнительно... Что то здесь не так. Я вот почитываю отзывы владельцев, все таки процент смерти среди SSD довольно велик. Не думаю, что владельцы настолько тупы, что бы убивать диски XP, не отключая в ней всяки-разны префичи, дефрагментации, а 7 вроде сама знает что отключать, однако почитав даже отзывы на том же Я-маркет видишь, что SSD мрут часто... и быстро... Я вот например по опыту использования флешек в Ready Boost, знаю, что любую флешку относительно быстро можно прибить, используя ее для этой приблуды и отформатировав в NTFS. Если вы не отключите журналирование MFT, то постоянная запись сведений об изменяющихся файлах (а на флешке, используемой в RedyBoost они меняются непрерывно) довольно быстро исчерпывают ее ресурс, тем более все эти изменения пишутся в одну и ту же физ. область - далеко не все флешки умеют распределять запись. Так у меня вопрос - Windows 7 журналирование вроде не отключает? Сообщение отредактировал minos66 - 19 апреля 2011 15:06 --------------------------------------------------------- Детям нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей глупеет. Написал в личку - убейся ап стену! |
||
|
|
19 апреля 2011 16:19
#148
|
|||
Посетитель
Репутация: 20 Сообщений: 165 |
Цитата: minos66 в СMD можно и один проход 50MБ выставить и не все 4 теста, только, скажем линейное чтение/запись и рандомное чтение/запись по 4кБ провести. Итого 100МБ... Я так и сделал, но знаю массу народу, которые используют дефолтные установки и прогоняют тесты по нескольку раз на день.Цитата: minos66 Ну с HDD то как то справлялись? А по поводу расшифровки - здесь еще бабка надвое сказала... Ну напишет ваша прожка 50% здоровья, так наоборот вопросами замучают - а почему 50? Конечно же никто не предупредит о внезапной смерти контролера. В остальном - оценка выводится из параметра Host Writes прежде всего, поэтому зная ресурс ячейки и кол-во уже завершеных циклов записи/стирания время жизни спрогнозировать не так уж сложно. Да и редкость это - полное и окончательное умирание, в большинстве случаев как только заканчиваются ячейки на замену, диски переходят в режим read only, так что информация на них сохраняется, хотя для дальнейшего использования диск уже непригоден.Цитата: minos66 аверное с выходом новых прошивок такие непозволительные недостатки должны исправляться. А то как то нелогично - производители SSD соответствующего софта не предлагают в комплекте с SSD - типа купите наш диск, а софт прикупите дополнительно... Что то здесь не так... Тем не менее OCZ предлагает только утилиту OCZToolbox, убогости которой остается только удивлятся. У них вообще всё как-то странно,, первое поколение с контроллерами Indilinx поддерживало TRIM GC ITGC, хотя не всегда они работали корректно, второе поколение с SandForce осталось только с TRIM. Вот как-то так....Так у меня вопрос - Windows 7 журналирование вроде не отключает? Журналирование и индексирование по умолчанию не отключается, только ручками :) . Microsoft оставляет оперативный простор для энтузиастов. Вот их . А вот немного статистики по отказам SSD на декабрь прошлого года: - Intel на 0,59% - Corsair 2,17% - Crucial [Micron] 2,25% - Kingston 2,39% - OCZ 2,93% Сообщение отредактировал qw29 - 19 апреля 2011 16:48 |
||
|
|
19 апреля 2011 16:44
#149
|
|||
Посетитель
Репутация: 72 Сообщений: 549 |
А при чистой установке Семёрки на уже бывший под системой ssd ячейки очистятся или мусор всё равно останется? --------------------------------------------------------- Ampere WS-1.MC68000(8 МГц).RAM - 64 Кб.LCD480х200.Big-DOS. |
||
|
|
19 апреля 2011 17:20
#150
|
|||
Посетитель
Репутация: 20 Сообщений: 165 |
Цитата: Ogonek А при чистой установке Семёрки на уже бывший под системой ssd ячейки очистятся или мусор всё равно останется? Нет, это не поможет в плане очистки. В любом случае придется использовать стороний софт, либо тот же Diskeeper, либо в крайнем случае затирать весь диск нулями или единицами, хотя бы с помощью HD tune. Все же я бы порекомендовал сначала посмотреть на состояние диска, прежде чем решаться на столь радикальные меры.Сообщение отредактировал qw29 - 19 апреля 2011 17:29 |
||
|
|
19 апреля 2011 21:25
#151
|
|||
Посетитель
Репутация: 5 Сообщений: 295 |
Добрый день. почитал кучу отзывов по работе SSD именно в качестве системного диска и оказалось, что для случайной записи-чтению 4кб блоков - OCZ в аутсайдерах, а лидируют Intel X-25 G2 и Сruical C300. Насчет новых моделей интел SSD Intel 320 и 510 - отзывов пока немного, но в основном пишут, что под SATA 2 лучшим вариантом остаються Intel X-25 и С300. Очень бы хотелось определиться с выбором SSD для системы. Сообщение отредактировал alex2301ua - 19 апреля 2011 21:29 |
||
|
|
19 апреля 2011 22:08
#152
|
|||
Посетитель
Репутация: 20 Сообщений: 165 |
Цитата: alex2301ua Очень бы хотелось определиться с выбором SSD для системы. Intel X-25 G2. В идеале 120 или 160Gb, на меньших дисках возможности контролера ограничены. Ну и наверно это лучший диск в плане совместимости и обслуживания, про бубен и танцы с заклинаниями можно будет забыть. :)Сообщение отредактировал qw29 - 19 апреля 2011 22:10 |
||
|
|
19 апреля 2011 22:19
#153
|
|||
Посетитель
Репутация: 72 Сообщений: 549 |
Подскажите,почему "плавает" результат ошибки? Показывает то 120,то 105,то 110,то 115. На сколько это вообще критично? --------------------------------------------------------- Ampere WS-1.MC68000(8 МГц).RAM - 64 Кб.LCD480х200.Big-DOS. |
||
|
|
19 апреля 2011 22:23
#154
|
|||
Посетитель
Репутация: 5 Сообщений: 295 |
qw29, у 120 GB цена значительно отличается от 80 GB , а в чем именно ограничен контроллер? Не слышал об этом. Если существенная разница в производительности - может лучше уже новый SSD от Интел 320 на 120 GB - они и по цене дешевле и память 25 нм. (хоть ресурс у нее и меньше - гарантия та-же) Сообщение отредактировал alex2301ua - 20 апреля 2011 00:04 |
||
|
|
19 апреля 2011 22:29
#155
|
|||
Посетитель
Репутация: 20 Сообщений: 165 |
Цитата: Ogonek Подскажите,почему "плавает" результат ошибки? Первое значение - число ошибок, второе - число их коррекции. Пока они совпадают беспокоиться причин нет. |
||
|
|
20 апреля 2011 15:29
#156
|
|||
|
Репутация: 0 Сообщений: 2 |
Подскажите уважаемые! Пытаюсь обновить прошивку на своем SSD OCZ Vertex2 на стационарном компе. Сейчас прошивка 1.27. Обновляю как и положено через последнюю версию тулбокса. Делаю все строго по инструкции, начинается загрузка и через полминуты внизу пишет Download Firmware Failed. Уже что только не пробовал - даже накатал чистую систему и пробовал без антивирусника обновить - та-же история. Предваряя возможные варианты - система 7ка с режимом AHCI, накопитель не является системным |
||
|
|
|
20 апреля 2011 17:11
#157
|
|||
Посетитель
Репутация: 20 Сообщений: 165 |
vikfvm72, Цитата: vikfvm72 Подскажите уважаемые! Пытаюсь обновить прошивку на своем SSD OCZ Vertex2 на стационарном компе. Сейчас прошивка 1.27. Обновляю как и положено через последнюю версию тулбокса. Делаю все строго по инструкции, начинается загрузка и через полминуты внизу пишет Download Firmware Failed. Уже что только не пробовал - даже накатал чистую систему и пробовал без антивирусника обновить - та-же история. Предваряя возможные варианты - система 7ка с режимом AHCI, накопитель не является системным Это RST10 (Intel RST 10 series drivers) - пока его не грохнете, не обновите, на сайте OCZ это краснным жирным текстом прописанно/ |
||
|
|
20 апреля 2011 18:46
#158
|
|||
|
Репутация: 1 Сообщений: 13 |
qw29, А можно по подробнее, где (как) "грохнуть" Intel RST 10 series drivers? |
||
|
|
20 апреля 2011 19:44
#159
|
|||
|
Репутация: 0 Сообщений: 2 |
Мне тоже хотелось бы это знать - где и как "грохнуть". Чипсет у меня амд - M4A89GTD PRO/USB3 материнка с родными драйверами |
||
|
|
|
21 апреля 2011 11:42
#160
|
|||
Посетитель
Репутация: 20 Сообщений: 165 |
Цитата: Alexsandr61 А можно по подробнее, где (как) "грохнуть" Intel RST 10 series drivers? Это программка Intel Rapid Storage, её следует удалить перед обновлением.Цитата: vikfvm72 Мне тоже хотелось бы это знать - где и как "грохнуть". Чипсет у меня амд - M4A89GTD PRO/USB3 материнка с родными драйверами Если дело не в RST, попробуйте обновить прошивку подключив диск к другому компьютеру. |
||
|
| Эту тему читают: 0 пользователей () и 2 гостей |
![]() |
Информация
|



, поэтому хотелось бы услышать мнения по этому поводу реальных владельцев SSD... желательно подкрепленные цифрами.
