Прогрев видеокарты, чипсета - 5 страница

davidson,
Вообще выше писалось нада греть при тимпературе 220-250...
Короче разабрался... дело было в шлейфе, который повредил на Мультконтроллере.. при разборке зборке.. всё пашет вроде отлично.

macksimka,
В первую очередь сам фен-насколько мощный и точный?...350гр -нефакт.
расстояние на котором держишь-чем дальше тем холоднее...
Время разогрева детали....
Поэтому лучше использовать термопару на детали так точнее!

Около 3х месяцев назад отказал 2й жесткий диск (sleave). Других неисправностей нет.
Танцы с бубном не помогли (переустановка Windows, пере прошивка Bios, замена оперативной памяти, проверка снятого жесткого диска на ошибки - он рабочий и теперь использую его как большую флешку).
Есть подозрение что чипсет MCP67 начал отваливаться.
Кто что думает?

Очень даже может быть. Я бы чипсет попробовал прогреть. Вот руководство Восстановление работоспособности ноутбука с помощью прогрева чипов

Спасибо, достаточно доступно написано.
Пожалуй подожду когда сдохнет окончательно, тогда по запчастям продам.

Методом прогрева видеочипа, я уже 2 ноутбука оживил . Очень помог форум. Всем спасибо за ответы и советы.

Парни, в двух словах изложу проблему: кирдык видюхе GF 8600m GS. За новую в сервисе заломили такую цену, что не выговоришь. Но сказали что могут прогреть видюху за 1300 р. Естественно ни о какой гарантии речи нет, но меня интересует сколько времени бук может протянуть после такой процедуры. Или его сразу нужно скидывать? Поделитесь опытом.

"Спасибо" за статью ))) Почитал - поржал, увидев каменты, свалился под стол *it's so f***ing LOL*
Проргев чипа осуществляется ДЛЯ ДЕФФЕКТОВКИ чипа, а не для ремонта! И температуры там не 350 и не 1000 О_о. WIKI откройте и почитайте (t плавления припоя, который состоит из свинца до 60% и олова, около 200!!! а безсвинцовка плавится на 210-220) При ВАШИХ температурных режимах близких к 350 чипу 50/50 хана. Хотя на чип в таких случаях как раз пофиг, ибо делается это именно с целью выявить неисправный чип (180 град на паяльной станции на 60 сек) и знать что именно ЕГО НУЖНО МЕНЯТЬ, т.к. бук заработает, но не надолго (до ломбарда может быть и успеете добежать)
Плюсом автору большой пинок по его совести, т.к. ни слова не сказано о температурных режимах, которые при пайке каждого чипа свои, и открыто изложены в тех. документации на них: при демонтаже/установке температура поднимается в несколько этапов, что в совокупности занимает от 10 до 13 мин. Связано это с тем, что и кристалл и сама плата (текстиль-бумага, смола и медные проводники) не однородны и имеют разные температурные коэффициенты температурного расширения. Нарушение термопрофиля, а также неравномерность нагрева (да да, именно поэтому злые и жадные :) ремонтники тратят от 200 т.р до миллиона на оборудование) влечет за собой внутренние обрывы проводников, разрушение структуры кристалла чипа и... материнскую или видео плату изогнутую в виде корыта/пропеллера.
Так что лучше уж заплатить за диагностику 500руб., чем потом заказывать новую мать на 6000руб (ebay и alibaba вам в помощь)... Кстати! Откуда тут такие цены?! Чип NVIDIA G86-770-A2 (8600M GT) стоит 2000-2500 + 1500-2500 работа + поправка на региональность, дел на два часа, половину в фирму, итого на руках 500 и более руб/час. А за рабочий день 8ч??? Считать умеем?
Если контора хочет больше, значит:
- у них один клиент в неделю, и, следовательно, репутация не ахти.
- очень большой процент брака
- вы живете в Дефолт-Сити, Северной столице, Киеве, Одессе и прочих центрах зла
- они увидели в вас лоха (см. п.1)
- хапуга арендодатель
- ... они что-то не то курят
Если контора хочет меньше, значит:
- чипы "прогретый реболлиный китай" (один из 10ти проработает более года)
- чипы не меняют, а делают только деффектовку (греют), выдавая это за ремонт. хотя если новых чипов нет, то приходится и просто реболлить, предупредив владельца, что продлевает срок годности бука до полугода-года, если клиент его не заиграет вусмерть раньше.
(модераторы !ACHTUNG! далее сравнение, а не оскорбление)
Так что, товарищи, школьники, скупердяи и прочие нехорошие, кто в детстве мечтал помучить котенка / щенка / майского жука (нужное подчекнуть), но мама с папой не разрешали, мучайте и отрывайтесь на своих ноутбуках, если прочитанное, не изменило ваше мнение. Только помните, что когда у строителя высотника ломается машина - он едет в автосервис, когда у ювелира болит зуб - он идет к дантисту, а не пытается его сам просверлить/удалить, и даже инженеры по ремонту ноутбуков НЕ сами ремонтируют сломавшийся холодильник, стиралку и т.д., не потому что не могут, а потому, что кто-то другой это сделает быстрее и качественне (профит от сэкономленного времени и нервов гарантирован)

Где вы там 350 градусов увидели? В статье указано 220-250 градусов.


Какая пайка и демонтаж? Там о прогреве речь идет.

Читаем статью, потом пишем. Ок? Если чукча не читатель, чукча писатель, то чукча отсюда уйдет.

Все, что описано в статье, проверялось на практике. Также при написании я консультировался с ремонтниками.

@ FuzziL
Уважаемый, Вы сами себе противоречите по поводу того, кто читает, а кто не умеет. Перечитайте пожалуйста комментарии пользователей.

ответ на ваш последний вопрос:

FuzziL написал

Buhenwald писал
Пост был не сколько про статью, сколько про то, на какие мысли она наталкивает на читателей, т.е. участников форума

и на первый
macksimka написал

и цитата веселее, которую кто-то может воспринять в серьез
reylby написал

А кто-то даже интересовался "можно ли осуществить ремонт газовой зажигалкой" )

А по поводу "Вашего консультирования с ремонтниками", они у же сами не одну статью написали, что на целый роман наберется. Будучи не компетентным в каких-либо вопросах не стоит приниматься за статьи посвященные им. Тем более фото и внимание к духовкам, строительным фенам (я надеюсь, что вы понимаете, что ТЭН в нем нагревается импульсами и температура так же прыгает, а так же Вы осознаете, чем термостат AKA фен отличается от ПИД регулятора)

Я прекрасно понимаю, что Вы из рассказа своих знакомых могли что-либо опустить или неправильно трактовать. Все тут присутствующие - люди, при чем со своим восприятием (основная причина "испорченного телефона"), которые исказив сказанное в статье, могут сами себя лишить своего ценного (зачастую даже любимого и обожаемого) ноутбука, который еще можно восстановить малой кровью.

Пардон, конечно, но утрируя, содержание данной статьи о ремонте и действительно ремонтом подобно разнице между этими двумя видео роликами:

http://irc.lv/video?id=IIEDYuVAfVnc
и
http://www.youtube.com/watch?v=lRHsXiRfl84&feature=related

И так как неоднократно к комментариях от модераторов оговаривалось, что такого ремонта хватит не на долго, без гарантий, и лично от вас: , то переименуйте статью согласно ее достоверности во "Временное восстановление работоспособности". Т.к. когда КОМПЕТЕНТНЫЕ люди с сайтов notebook1.ru rom.by monitor.net.ru monitor.esprc.ws и прочих подобных узнают о ней, редакторы артрит пальцев рук заработают за вечер. А если же люди будут слепо верить написанному или что-то не так истрактуют в Вашей статье, то при определенных обстоятельствах Вам придется еще ознакомится со ст.168 УК РФ.

P.S. сам не приемлю флуд, потому отвечайте пожалуйста мне на email или в ЛС

Написал. Только из контекста цитату не надо вырывать. Для тех граждан у которых нет чувства юмора, там стоит смайлик.
Кстати у macksimka всё получилось, ноутбук заработал, см. сообщение #81, несмотря на 320 цельсия.
О том, что прогрев делают на свой страх и риск - пишут.
Многим это помогает оживить видеокарту/ноутбук, причём бесплатно и без того чувства, что где-то, в чём то тебя на..обманывают).
Те, кому не поможет - пойдут в сервис-центр.

Ну а на какие мысли она наталкивать может? Написано же ПРОГРЕВ. Несколько раз указаны предупреждения. Указано что и как делать. Вы там вычитали, что нужно нагревать до 350 градусов. Даже про пайку что-то там вычитали. У вас проблемы с восприятием печатного текста?


Если у человека проблемы с восприятием печатного текста, то это к психиатру надо или в школу. Там в первых классах учат читать.

В статье в начале красным написано:

Данное руководство предназначено для тех, у кого ноутбук уже не работает и терять в общем-то нечего. Если у вас ноутбук работает, то лучше не мешайте ему и закройте данное руководство.

Ниже тоже красным написано:

Предупреждение: прогрев чипа является сложной и опасной операцией. Ваши действия могут изменить состояние ноутбука из "чуть-чуть не работает" до "совсем не работает". При чем дальнейший ремонт ноутбука в сервисном центре после такого вмешательства может быть экономически нецелесообразным. Загубить ноутбук может как излишний нагрев, статическое электричество, так и другие подобные вещи. Также нужно учесть, что не все компоненты хорошо переносят высокий нагрев. Некоторые из них могут даже взрываться.

Если вы сомневаетесь в своих силах, то лучше за прогрев чипа не браться и доверить эту операцию сервисному центру. Все, что вы будете в дальнейшем делать, вы делаете на свой страх и риск. Автор данного руководства не несет никакой ответственности за ваши действия и их результат.

Также отдельно указано про температуры:

Теперь нужно выставить на фене температуру около 220-250 градусов. Вариант с 300-350 градусов и выше не подходят так как есть вероятность, что припой под чипом сильно расплавится и чип сместиться под влиянием потоков воздуха. В этом случае без сервисного центра не обойтись.

Выше тоже было указано о них.


Все как и должно быть. Чего вы вообще сюда пришли?

Можно посоветовать им в этом случае не заниматься самолечением, а обратиться к наилучшим специалистам с дороженным оборудованием в современнейших клиниках).

Каждый не пошедший в сервис для замены видеочипа, а прогревший(успешно) его дома, отобрал у ремонтника минимум 1000р. Жалко).
А вот ежели запугать народ последствиями...

Вот поэтому ремонтники так вцепились в статью

еще раз объясняю, прогрев - это диагностика, в нашей провинции она стоит 500р, при ремонте бесплатна вообще. И где тут профит?! В других городах тоже наверняка пропорциональна убитому времени..

Кстати, не только упомянутые mcp67 и 8x00 видео страдает качеством - это ВСЯ линейка НВидиа, начиная от GO7200, заканчивая 9й серией + почти все их чипсеты.
Более подробно о типовых неисправностях можно почитать тут:
http://fileserver.notebook1.ru/forma1/viewforum.php?f=77

Просто Вы себе не представляете, какого увидеть подобное рукоделие в буке и то, на сколько оно сильно может поднять цену. Лежат на складе такие "тазики" плат, думайте сами какова вероятность нарушения монтажа при искривлении платы уже в 3мм, в то время, как диаметр шарика припоя 0,35-0,5мм. А если неисправность была в другом, а человек по вашему совету зажарил плату???

Не оспариваю того, что больше половины сервисников (по крайней мере у нас в городе) просто ищут лоха и пытаются за его счет обогатится при этом не имея ни прямых рук, ни головы: берут деньги неизвестно за что, за отсутствием серого вещества или оборудования (среди начальства тоже порой жлобы) попросту убивают платы, лишая клиента возможности восстановить плату или поднимая своими действиями дальнейшую цену ремонта, если таковой вообще возможен или рентабелен. Думаю, подобная сволота есть во всех отраслях. А потому компетентность все же должна стоять на первом месте - знающий ремонтник от последствий своей работы не открещивается и гарантию дает адекватную вплоть до 3х мес, а то и полгода. И тут не имеется ввиду, необходимость клиента, нарвавшегося на брак от NVidia, бежать выкладывать не смешные деньги за ремонт бука, цена которого 10-15т.р. - адекватный сервисник откажет в ремонте при отсутствие необходимого чипа (недавно mcp67 канули в лету - спасибо NVidia) или несоразмерности цены ремонта.






FuzzyL, по примеру Вашего коллеги научитесь пожалуйста с людьми разговаривать: складывать впечатление, что Вы можете только передавать восхищение от глянца корпусов ноутов в излагаемых Вами статьях, чесать свое чувство собственной важности, огрызаясь на всех с Вами несогласных, и строить из себя жлоба.

Давайте я вам еще раз объясню, занудливый вы наш... В данной ветке речь идет только о специфической проблеме G84/G86 и mcp67. Касательно вышеназваных персонажей, прогрев помогает в подавляющем большинстве случаев. Надолго ли - это другой вопрос. Нередко, что и надолго. По поводу
Чего цену то? Если мы говорим о видеокарте, то хоть в угли человек ее в духовке зажарит - как это повлияет на цену дальнейшего ремонта? Сейчас цены на замену BGA чипа по крайней мере в Москве начинаются с 6000р (для Москвы это еще божеская цена. У нас планку памяти за 800р. вставляют. Вставляют! Это без стоимости самой планки...) В случае с видеокартой много дешевле просто заменить ее (на eBay GF8400m/GF8600mGS по $80-90 продают, а лучше уж взять ATI HD 3650 $120 (подойдет ко многим "проблемным" ноутам - здесь отдельная тема по заменам) - она и по производительней и не подвержена "проблеме nVidia"). В случае с чипсетом никто материнку засовывать в духовку не призывает. И вообще для прогрева чипсета (а я уверен, что и для видеочипа тоже) не нужны высокие темературы - вполне хватает температуры бытового фена для волос (доказывать что это не так не стоит - есть личный опыт. Я вообще придерживаюсь точки зрения, что дело в креплении чипа к материнке, т.е. не в "шариках", а в креплении кристалла к подложке... Впрочем об это в начале темы написано). Не думаю, что от такой температуры может материнку повести или еще какие фатальные последствия наступить. И вообще, ноутбуки на которых установлены упомянутые проблемные компоненты имеют возраст свыше 3-х лет, стоимость этих ноутбуков вряд ли превышает 10-12т.р. (еще надо поискать любителя, которому сейчас нужен ноут с Йкаким нибудь ТД-60 и GF8400m за $350). Так что ремонт вряд ли экономически обоснован.
Короче, имеем дилемму. На одной чаше весов СЦ, на другой - прогрев. В случае с СЦ нам надо 1) потратить время для поиска подходящего сервиса - в ACЦ цены будут много больше озвученных мной 6000р (впрочем 100% гарантии качественного ремонта и здесь нет). В первом попавшемся сервисе велик шанс получить чип той же проблемой ревизии или вообще нарваться на прогрев, который мы здесь и обсуждаем, по цене замены 2) Заплатить в любом случае довольно приличную сумму 3)Получить в лучшем случае на все это 6 мес. гарантии... скорее 3 месяца будет (т.е. никто не гарантирует, что через несколько месяцев вы вновь не столкнетесь с этой же проблемой) 4) Скорее всего ремонтник не бросится немедленно починять ваш ноут. Так что на какое то время (долгое или нет - вопрос другой) вы остаетесь без ноута.
В случае прогрева: 1) Поднимать жопу от стула не надо (фигурально). Даже строительный фен это не необходимость, вполне можно и подручными средствами попробовать обойтись - бытовой фен, галогенная лампочка (думаю и обычная сгодится)... короче, голь на выдумку хитра. (про зажигалку - сам на utube видео смотрел. Я подобные методы никак не рекомендую, он был озвучен в споре о причинах "проблемы nVidia" шарики или кристалл в качестве аргумента в пользу того, что шарики не причем - их зажигалкой ну никак не прогреешь). 2) Абсолютно бесплатно (то что это может привести к удорожанию дальнейшего ремонта - в случае с видеокартой это абсолютно не так, вы видюху снимаете; в случае с чипсетом - если без фанатизма, тоже все вполне безопасно). 3) Гарантий нет. Но и в случае с СЦ они не абсолютны. Так что с тоже СЦ как повезет, а то за свои же деньги можете получить многомесячную череду ремонтов и в итоге все тот же неработоспособный ноут. 4) Через пол часа с очень большой долей вероятности получаете работоспособной ноут. Надолго ли работоспособный - бог его знает, но вы всегда можете повторить процедуру.
Итог. Почему бы не попробовать, коль скоро это бесплатно, риски усугУбить ситуацию не велики, приложения значительных физических и душевных усилий и временных затрат не требует, шансы на успех значительны?

Buhenwald, Так что заканчивайте свои демагогию. Я сам пару лет назад примерно так же к прогреву относился и похожие посты писал... пока самого не коснулось.

По ценам в Москве:
Обзвонив туеву хучу сервисов -предварительно плюс/минус одинаковые условия.
Орент-3-4 тыс.руб.(По телефону)

Приезжают-бла...бла...бла-стоить будет,точно скажем потом,но где то от 8 тыс.рублей.

Спрашиваю-гарантия?

Ответ-на нашу работу-100%,а на работу ноутбука после ре монта-ХЗ..кто его знает..

С учетом возраста ноутбука-говорю нах не надо такое,к 8 добавлю и куплю новый.

Говорят-спасибо,нет вопросов,с вас за выезд и диагностику 1500.

Говорю-диспетчер говорил ЭТО бесплатно.
Отвечают-она дура непонимающая(во всех фирмах??).У нас услуга,вот прайс и квитанция с печатью о проделанной работе.

Вот так.На счет сервисов.

Дайте мне сервис кто в Москве чип сменит за 1500 рублей и гарантию времени работы ноута даст-сразу отдам ноут в ремонт(вот они деньги,вот он ноут!) и оплачу отдельно выезд специалиста.
Диагностику не надо-я её уже провел,спасибо,даже квитанция сервиса на диагностику лежит(ноут правда на ней то-же лежит).

Ну что же - соболезную москвичам и тому, что в Москву, как на мед, слетаются кидалы

Диагностика бесплатна только в случае согласия на дальнейший ремонт. Тем более как я понял, вы на дом вызывали. В этом случае оплата потребуется в любом случае. Даже если бы у вас вообще ноута дома не оказалось бы. Или вы думаете то что человек потратил время, приехал к вам, осмотрел ноут, осметил(вряд ли вы по телефону спрашивали конкретно "Сколько стоит перепаять G86-703-A2. Чип ваш. Ноут такой то-то. Если именно так и спрашивали, то вам должны были конкретную сумму назвать, а не "ориент". Вот если эта сумма расходится с суммой озвученной прибывшем челом, то тогда можете послать его) - это все бесплатно? Кто вам мешал самому в сервис прийти с ноутом (мастер должен видеть ноут, ибо в одном видеокарту снять две минуты, а в другом весь ноут разобрать надо) и спросить "Сколько видеочип перепаять стоит?". В этом случае с вас за диагностику бы ничего не взяли, ибо вы задали конкретный вопрос.

Коллеги, не надо ссориться. Лучше скажите какой мощности фен для сушки волос лучше использовать. Ничего другого под рукой нет. Отдавать сервисменам 1300 р. душит жаба.