Вход Регистрация

Забыли пароль?

Чужой компьютер

Ответить

Видеопамять - в том числе и вопросы по TurboCache/HyperMemory

minos66
18 мая 2010 11:29
#1
Редактор
Репутация: 1120
Сообщений: 9409
Ссылка по теме - Несколько слов о “дискретных” и “интегрированных” видеокартах ноутбуков и о увеличении памяти видеокарты.

Первое. GDDR и DDR имеют практически одно и то же технологическое ядро. Разница только в упаковке и некоторых отличиях интерфейса - у GDDR он заточен под работу на коротких шинах (не требуется такого же уровня синхронизации, особенно с учетом применения многоканальных контроллеров памяти в GPU, такой же ширины шины адресации, возможность записи значений блоками, возможность открывать сразу две страницы памяти и т.п.)
Путем упрощения электрического интерфейса и использования некоторых хитростей управления буфером ввода-вывода можно добиться большей пропускной способности, так и более высоких рабочих частот по сравнению со стандартной DDR. Плюс пониженное энергопотребление, а значит меньше греется по сравнению с обычной DDR.
Второе. На видеокарты ставят как и обычную перепакованную DDR, так и GDDR. Программно это никак не определишь (ядро то одинаково!), так что смотреть только маркировку чипов или верить производителю/ продавцу (хотя второму, имхо, верить надо всегда с осторожностью) на слово.
Третье. "Нумерация" GDDR и DDR не совпадает, что вносит еще большую путаницу. Итак:
GDDR2 = DDR2 (ну точнее это некий переходной вариант от DDR к DDR2 - от обычной DDR-памяти память GDDR2 отличается более высокими тактовыми частотами, требованиями к напряжению и способами терминирования сигналов. По поводу предвыборки говорят по разному, кто что 2n-prefetch как в DDR, кто что 4n-prefetch как в DDR2. Я к первому склоняюсь, припоминая частоты памяти видеокарт на GDDR2). Впрочем эта память канула в лету и исследованию не подлежит wink ...
GDDR3 = DDR2 + POD (Технология псевдо-открытой стоковой области) - Pseudo Open Drain - Поиск в Google + Unidirectional DQS (Однонаправленные импульсы) - Unidirectional DQS - Поиск в Google
GDDR4 = DDR3 8n-prefetch (теоретически позволяет удвоить эффективную частоту при той же частоте ядра памяти) + POD + Unidirectional DQS
GDDR5 = GDDR4 + раздельные частоты для линий передачи данных и адресов (Команды передаются в режиме SDR на частоте CK, как и в "просто" DDR. В свою очередь адресная информация передаётся в режиме DDR на частоте CK (в два раза быстрее, чем на "просто" DDR), а данные передаются в режиме DDR на частоте WCK, которая в два раза выше частоты CK, что в теории дает четырехкратное увеличение скорости передачи данных по сравнению с GDDR4) + 40 нм техпроцесс, а значит еще меньшее энергопотребление и потенциально более высокие частоты.

Т.е. при одинаковой частоте нет разницы между GDDR4 и DDR3, но GDDR "холоднее" и может работать и на более высоких частотах, чем DDR. GDDR3 (при равных частотах!) карты идут практически вровень с GDDR4 , но GDDR4 потенциально может работать на более высоких частотах, а вот карты с GDDR2 при равных частотах проигрывает % 15-20 в производительности картам с DDR3/GDDR4/GDDR3. GDDR5 будет много производительней GDDR4 и DDR3. Но здесь все зависит от видеочипа - если ему не переварить такой поток, то и высокая пропускная способность GDDR5 ему вроде как и не к чему.

Сообщение отредактировал slovelissimo - 15 февраля 2011 10:13
---------------------------------------------------------
Детям нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей глупеет.
Написал в личку - убейся ап стену!
Модель ноутбука: 7520G/7750G Win7HP/HB x32/64
FuzzyL
18 мая 2010 18:05
#2
Администратор
Репутация: 2473
Сообщений: 32767
minos66, было бы неплохо и про утилитку Video Memory Stress Test упомянуть winked

---------------------------------------------------------
Прежде чем задавать вопрос прошу ознакомиться с FAQ по ноутбукам и соответствующими темами форума
Модель ноутбука: Acer Aspire 5920G / Acer TravelMate 5520G / Acer Timeline 3810T
Banshi
21 мая 2010 17:24
#3
Посетитель
Репутация: 0
Сообщений: 8
У меня вопрос по поводу aspire 5740 у меня идёт встроенная видео карта от intel как можно увеличить размер памяти

з.ы.
заранее благодарен

Сообщение отредактировал minos66 - 21 мая 2010 17:33
Модель ноутбука: ASPIRE 5740
doctornig
21 мая 2010 17:56
#4
Редактор
Репутация: 540
Сообщений: 5639
Цитата: Banshi
у меня идёт встроенная видео карта от intel как можно увеличить размер памяти

Никак, сколько есть у нее памяти, столько и использует.
Модель ноутбука: 6530G-703G32Mi
Banshi
22 мая 2010 14:58
#5
Посетитель
Репутация: 0
Сообщений: 8
doctornig,
Да может я чего то не понимаю у меня в сведениях о адаптере: доступно видео памяти 1754мб а используется 128мб
Модель ноутбука: ASPIRE 5740
minos66
22 мая 2010 15:28
#6
Редактор
Репутация: 1120
Сообщений: 9409
Цитата: Banshi
Да может я чего то не понимаю
Не понимаете...
Видеопамяти у вас ровно столько, сколько установлено на самой видеокарте.
Далее -
Цитата: Banshi
доступно видео памяти 1754мб
. Здесь речь идет о технологии ТurboCashe - NVIDIA TurboCache, о возможности выделения части оперативной памяти под нужды видеокарты. Этим процессом занимается видеодрайвер, повлиять на него вы не сможете - сколько надо в данный момент столько и выделит.
Память, выделенная из оперативки, это совсем не то что собственная видеопамять. Она ме-е-е-дленная. В вашем случае - интегрированной видеокарты с малым количеством собственной видеопамяти - выделенная память еще как то может помочь, в случае дискретной графики с 512-1024МБ собственной видеопамяти вещь практически бесполезная. Можно провести параллель с файлом подкачки на HDD и оперативкой. При малом объеме оперативки своп оказывает заметное влияние на производительность системы. Чем больше оперативки, тем влияние менее заметно. И точно так же как в случае со свопом - сделайте вы его хоть во весь 500Г HDD, что это даст - точно так же и с
Цитата: Banshi
доступно видео памяти 1754мб
. Считайте, что у видеопамяти есть своп в 1750МБ. Как его использовать видеодрайвер сам решит, точно так же как и в случае с файлом подкачки, когда галка стоит "определять по выбору системы". Здесь такой галки нет, да и была бы (как в биосах ББ) - отведите вы хоть под TurbоCash 3Г толку никакого, если его слабому видеопроцессору занять нечем. Использует 128МБ - значит больше пока и не надо.

Сообщение отредактировал minos66 - 21 апреля 2012 10:04
---------------------------------------------------------
Детям нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей глупеет.
Написал в личку - убейся ап стену!
Модель ноутбука: 7520G/7750G Win7HP/HB x32/64
Banshi
22 мая 2010 16:08
#7
Посетитель
Репутация: 0
Сообщений: 8
то-есть если я правильно понял если я запущу игрушку которой понадобиться 256мб видео проц возьмёт часть памяти с оперативки, но при этом тормоза будут не реальные

Сообщение отредактировал Banshi - 22 мая 2010 16:13
Модель ноутбука: ASPIRE 5740
doctornig
22 мая 2010 16:24
#8
Редактор
Репутация: 540
Сообщений: 5639
Цитата: Banshi
если я запущу игрушку которой понадобиться 256мб видео проц возьмёт часть памяти с оперативки, но при этом тормоза будут не реальные

угу, эти вопросы обсуждаются в теме:
Интегрированное видео и игры
Модель ноутбука: 6530G-703G32Mi
Premium
29 мая 2010 11:51
#9
Посетитель
Репутация: 0
Сообщений: 15
Доброго времени суток. Такой вопрос.
Зависит ли, как то работа TurboCache от операционной системы или всем этим делом заведует только видео драйвер?
И еще такой вопрос. Не могу определить есть у меня Intel Turbo Memory или нет. В диспетчере не нашел ни "Накопитель IMD-0" ни "PCI контроллер памяти". Я так понял, что у меня нет этой платы. Но когда устанавливал драйвер на Turbo Memory с сайта, установщик показал такую строчку:
Installing Driver: Intel(R) ICH8M-E/M SATA AHCI Controller. Что - это за контролер? И на, какое устройство установился драйвер, если у меня вообще нет Intel Turbo Memory?
Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал Premium - 29 мая 2010 11:51
---------------------------------------------------------
ACER Aspire 5920G-302G25MI
Core 2 Duo (T7300)
2000 Mhz (FSB 800 / 4096Kb/ 64Bit)
Intel® 965PM Express Chipset + ICH8M
2048 Mb DDRII 667 Mhz
NVIDIA® GeForce® 9500M GS 512Mb
250 (5400) SATA Gb
Windows Vista Home Premium SP1
BIOS v1.3813
slovelissimo
29 мая 2010 12:05
#10
Редактор
Репутация: 890
Сообщений: 11342
Цитата: Premium
Зависит ли, как то работа TurboCache от операционной системы или всем этим делом заведует только видео драйвер?
Этим управляет драйвер в зависимости от количества установленной оперативной памяти.Максимальные показатели памяти,которую видеокарта может "отобрать", зависят от самой карты. Обычно то,что написано в графе "up to..",достижимо при кол-ве оперативки не менее4 х гигабайт. Как уже неоднократно говорилось, от того,будет у вас доступно под TC гигабайт или полтора-скорость смены кадров в игре (fps) не вырастет.
Цитата: Premium
Я так понял, что у меня нет этой платы.
Ага.
Цитата: Premium
Installing Driver: Intel(R) ICH8M-E/M SATA AHCI Controller.
Контроллер жёсткого диска. Драйвер TurboMemory идёт с ним в комплекте.

Сообщение отредактировал slovelissimo - 29 мая 2010 12:19
Модель ноутбука: разные.
Premium
29 мая 2010 12:52
#11
Посетитель
Репутация: 0
Сообщений: 15
slovelissimo Спасибо за пояснение :)

---------------------------------------------------------
ACER Aspire 5920G-302G25MI
Core 2 Duo (T7300)
2000 Mhz (FSB 800 / 4096Kb/ 64Bit)
Intel® 965PM Express Chipset + ICH8M
2048 Mb DDRII 667 Mhz
NVIDIA® GeForce® 9500M GS 512Mb
250 (5400) SATA Gb
Windows Vista Home Premium SP1
BIOS v1.3813
FuzzyL
30 мая 2010 22:06
#12
Администратор
Репутация: 2473
Сообщений: 32767
Цитата: djkr555
при сравнении с картой 5850g c ГДДР5 проигрыш в производительности в играх и приложениях от 30%

можно тесты?

---------------------------------------------------------
Прежде чем задавать вопрос прошу ознакомиться с FAQ по ноутбукам и соответствующими темами форума
Модель ноутбука: Acer Aspire 5920G / Acer TravelMate 5520G / Acer Timeline 3810T
Don0r
30 мая 2010 23:06
#13
Редактор
Репутация: 48
Сообщений: 1748
Прочел обзор на 8943G. Какого-то огромного прорыва пока не вижу. Если ноут с заделом на будущее, то логичнее было сделать 120 Гц 3D экран, как у ноутов Асус серии G. Странно, что видеопамять в 8943G DDR3/шина 128-бит, по тестам (рейтингу производительности) видно как 5-тысячная серия сливает GTX 260M. Например, GTS 250M на базе DDR3 технически работает на уровне с 9650M GS у которой GDDR3 память. Что касается DX11, то вышедших игр по пальцам пересчитать.
[attachment=6564]
Даже если теоретически предположить наличие 3D экрана, то для подключения через HDMI, ТВ и выход ноутбука должны поддерживать спецификацию HDMI 1.4 для просмотра 3D на втором видео источнике.

Сообщение отредактировал Don0r - 30 мая 2010 23:28
---------------------------------------------------------
Acer Aspire 8920G (Windows 7 x64, Intel T9300, 4Gb DDR2-800, 9650M GDDR3 512Mb, 820Gb HDDs); Razer Orochi/Kabuto, Logitech ChillStream & G35, Zalman ZM-NC2000
Twitter
djkr555
31 мая 2010 00:13
#14
Посетитель
Репутация: -1
Сообщений: 120
FuzzyL вот вам и тест

[url=http://www.notebookcheck-ru.com/Obzor-noutbuka-Acer-Aspire-8943G.31522.0.ht

ml]

Сообщение отредактировал djkr555 - 31 мая 2010 00:15
Модель ноутбука: ACER ASPIRE 5720G, SONY VAIO VPC EB2Z1R, HP ENVY 15 Notebook PC
FuzzyL
31 мая 2010 00:53
#15
Администратор
Репутация: 2473
Сообщений: 32767
Странно. В этом обзоре тынц в 3DMark Vantage Mobility Radeon HD 5850 перегнала 280M и 260M, хотя в 3DMark06 она уступила 260M у Asus (8500 против 10000). Так что не все так однозначно.

Все зависит от конкретного приложения. Не всем же нужна огромная пропускная способность памяти.

---------------------------------------------------------
Прежде чем задавать вопрос прошу ознакомиться с FAQ по ноутбукам и соответствующими темами форума
Модель ноутбука: Acer Aspire 5920G / Acer TravelMate 5520G / Acer Timeline 3810T
djkr555
31 мая 2010 01:29
#16
Посетитель
Репутация: -1
Сообщений: 120
http://retera.ru/reviews/msi-megabook-gx640-i5447lw7p.html

Сообщение отредактировал djkr555 - 31 мая 2010 01:33
Модель ноутбука: ACER ASPIRE 5720G, SONY VAIO VPC EB2Z1R, HP ENVY 15 Notebook PC
FuzzyL
31 мая 2010 03:31
#17
Администратор
Репутация: 2473
Сообщений: 32767
djkr555, ну если уж привели тесты, то вот здесь http://retera.ru/catalog/gpu/ati/1644.html разница в производительности в 3DMark03 составляет 26158 против 28518 (GDDR3 против GDDR5), для 3DMark06 - 9081 против 10798. В HeavenBench ноутбук с 5850 c GDDR3 памятью даже быстрей чем с GDDR5 - 923 против 860 и 828 против 781. Результаты в игровых приложениях даже комментировать не хочется. То ли измеряли неправильно, то ли еще что-то, но Acer Aspire 8942G с Radeon 5850 и GDDR3 памятью оказался в 1-2 раза быстрей чем GX640 с Radeon 5850 и GDDR5 памятью.

ATI Radeon 5850 в ноутбуке Acer Aspire 8942G - 434G50Mi ровно такая же как и у 8943. С той же GDDR3 памятью.

GDDR5 кроме большей частоты имеет большие задержки доступа. В некоторых случаях эти самые задержки способны нивелировать эффект от возросшей ПСП. Так что не стоит драматизировать на счет GDDR3 памяти.

Сообщение отредактировал FuzzyL - 31 мая 2010 03:37
---------------------------------------------------------
Прежде чем задавать вопрос прошу ознакомиться с FAQ по ноутбукам и соответствующими темами форума
Модель ноутбука: Acer Aspire 5920G / Acer TravelMate 5520G / Acer Timeline 3810T
Don0r
31 мая 2010 03:41
#18
Редактор
Репутация: 48
Сообщений: 1748
FuzzyL, да здесь фишка в DDR3 и GDDR3. wink

---------------------------------------------------------
Acer Aspire 8920G (Windows 7 x64, Intel T9300, 4Gb DDR2-800, 9650M GDDR3 512Mb, 820Gb HDDs); Razer Orochi/Kabuto, Logitech ChillStream & G35, Zalman ZM-NC2000
Twitter
FuzzyL
31 мая 2010 03:47
#19
Администратор
Репутация: 2473
Сообщений: 32767
Don0r, это по сути одно и то же. Различаются лишь реализацией внутрикристальной терминации. GDDR3 по сравнению с DDR3 требует более простой разводки так как имеет свои особенности работы (чипы несъемные, впаиваются, расстояние до кристала совсем невелико, разброс длинны дорожек также невелик). В видеокартах используется GDDR3. Другое дело, что в описании характеристик ноутбуков их часто путают.

---------------------------------------------------------
Прежде чем задавать вопрос прошу ознакомиться с FAQ по ноутбукам и соответствующими темами форума
Модель ноутбука: Acer Aspire 5920G / Acer TravelMate 5520G / Acer Timeline 3810T
djkr555
31 мая 2010 11:36
#20
Посетитель
Репутация: -1
Сообщений: 120
Ну если путают, тогда ладно. Да, если путают, то почему на оф. сайте ATI подчеркивают, например, ...HD 5850 с памятью DDR3, GDDR3 и GDDR5?

Читаем первое сообщение темы. Уясняем разницу между DDR, GDDR и пр.

Сообщение отредактировал minos66 - 31 мая 2010 11:48
Модель ноутбука: ACER ASPIRE 5720G, SONY VAIO VPC EB2Z1R, HP ENVY 15 Notebook PC
Эту тему читают: 0 пользователей () и 1 гостей
 
 
Быстрый ответ Ответить
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.
Template not found: /templates/acerfans/advert.tpl