Обсуждение разных ОС - 6 страница

А для фанов ХР тоже есть тесты http://www.interface.ru/home.asp?artId=22174 и вот целый форум с результатами опроса реальных пользователй ( за 7-у почти 2-й перевес ) http://www.cyberforum.ru/holywars/thread159235.html Ну , ладно для Ekzot хрюша реально нужна я понял . Но простому пользователю Асера 722 для игр , просмотра на панели Full HD , интернета и видео онлайн 7-а на много лучше ХР . Даже такая ерунда , как инструмент "ножницы" доставляет столько удобств . Прямо с сайта , рабочего стола вырезал фрагмент окна и сохранил как картинку . Widows Media Centr тоже ничего , если есть ТВ-тюнер . Я футбол ночью люблю через USB ТВ-тюнер и Асер записать , а утром спокойно посмотреть . Моя жена тоже совершенно безболезненно перешла на 7-у и назад не желает возвращаться . Поставьте обычную 7-у (не сборку) профессианальную или максимальную , отключите глянец и переливание (делается элементарно) и попробуйте копировать большие файлы (фильмы качаете ,наверное ?) , тогда сразу увидете на сколько быстрее это происходит на 7-е . А , если вдруг решите ещё и видео перекодировать , то об ХР забудете , как о страшном сне .

Замечание: данное сообщение было перемещено из темы Acer Aspire One 722. Переместил: doctornig

Собственно, это вообще не должно "длиться", и для пользователя должно происходить субЪективно мнгновенно.
Это-же субноут, зачем на мобильной машинке тормоза?
И если у меня Ворд с "холодного" старата грузится больше 2 секунд, я не успокоюсь, пока не заточу ХР под эти 2 секунды.
Ну а про окна проводника или Тотала... вообще речи быть не может о задержке.


Тесты... это да. Наверное это важно.
Но по-мне так, важнее, чтобы комп. реально шустро работал и решал реальные задачи.
Проведу аналогию.
В цифровой фотографии тоже принято тестить камеры, сравнивать уровни шумов, динамический диапазон и т.д.
Но это никак не влияет на снимки. Хорошие снимки, они либо есть, либо их нет. И никто еще не смог установить зависимость "ценности" снимка от "крутости" камеры. Думаю, аналогия понятна.))

Если уж 722 - сверхбюджетный ноут, не нужно от него ждать чудес. Но заставить работать его по максимуму - это можно. И достигается это под ХР легче.
Так считаю.
))

Замечание: данное сообщение было перемещено из темы Acer Aspire One 722. Переместил: doctornig

собственно об этом в той статье, что я приводил указано как раз в сторону 7. Так что это мне и так понятно, только скорее всего надо чтобы было большое кол-во файлов с общим большим размером, потому что 1 большой файл, типа фильма, мне кажеться будет с одинаковой скоростью копироваться.

с нетбук-сборки, которая Windows 7 Netbook Edition Build 7264 x86 - спрыгнул. Как-то она устарела шибко и активатора под нее я не нашел.

Небук настраиваю для девушки, а они на гламур шибко падкие... Так что по ходу придется семерку поставить наверное.

Блин, не, ну образ снятый с установленной ХР - весит 1.5Гб, против образа 7ки - 6.5Гб. Так это еще урезанная семерка... На что эти 5Гб потрачены, спрашивается? На аэро? Как может ось, ресы которой весят в 4 раза больше даже теоритически быть быстрее? Даже учитывая ее б0льшую скорость работы с винтом?

низачет. Во-первых в моем случае 7ка и стартует и шатдаунится дольше. Т.е. непонятно вообще что они там насчитали, может от включения до первого признака винды? Я-то считаю от включения до рабочего стола, т.е. начала возможности использования. А ватаж так и вовсе мимо - он не поддерживается в ХР, надо было хотя бы с 2006м тестить, но т.к. картина тут была бы в пользу ХР, то понятное дело...

ну а об этом вообще нельзя говорить. Чистой воды набор субъективных, ничем неподтвержденных мнений. Я-то смотрю на картину в одних и тех же уловиях. Одно железо - разные оси, а не "раньше у меня был амд атлон ХР с виндой ХР так там все было куда медленнее чем с моим i7 и вынь7" :)

Кстати, вот и проведу заодно аналогичные тем тесты. Итак,
7
AquaMark3 - (GFX:3876/CPU:2534) 21 960
3DMark2006 (SM2:573/SM3:717/CPU:726) 1639 (использовал разрешение 1366х768)
3DMark2003 падает, тест не удалось провести с БП (использовал разрешение 1024х768)
3DMark2001 5412 с БП (использовал разрешение 1024х768)
WinRAR MT:376 ST:220
copy в nul 9,5Гб(235 файлов/60 папок) 396с 13:45:12-13:51:48, 13:52:12-14:00:54 - второй тест чем-то был отягощен, хз чем...
Everest:
RAM: чтение 2476 Мб/с, запись 1473 Мб/с, копи 1995 Мб/с, задержка 96.5нс
CPU: Queen 2861, PhotoWorxx 3301, ZLib 11386, AES 3402
FPU: Julia 296, Mandel 1714, SinJulia 546
bootup: 75c (от момента нажатия на кнопку включения до полного входа на рабочий стол)
shutdown: 23c

ХР
AquaMark3 - (GFX:3900/CPU:3542) 25152 кроме того отмечу что сама загрузка теста прошла заметно быстрее чем на 7рке
3DMark2006 (SM2:620/SM3:793/CPU:785) 1793 (использовал разрешение 1366х768) результаты чуть лучше чем в 7рке
3DMark2003 3371 на батарее (использовал разрешение 1366х768)
3DMark2003 4011 с БП (использовал разрешение 1366х768)
3DMark2001 5634 с БП (использовал разрешение 1024х768)
WinRAR MT:377 ST:206 - разницы нет
copy в nul 9,5Гб(235 файлов/60 папок) - 410с 12:49:45-12:56:51, 12:57:04-13:03:54. Т.е. разницы-то и нет на практике!
Everest:
RAM: чтение 2650 Мб/с, запись 1581 Мб/с, копи 2189 Мб/с, задержка 75.3нс - поразительно заметна разница в работе памяти!!!
CPU: Queen 2428, PhotoWorxx 3305, ZLib 11606, AES 3434 и снова разницы в работе CPU/FPU - нет (Queen скорее глюк)
FPU: Julia 297, Mandel 1713, SinJulia 489
bootup: 59c (от момента нажатия на кнопку включения до полного входа на рабочий стол)
shutdown: 20c

Вывод: действительно ХР работает быстрее с играми и, что удивительно, - с памятью. Практическое копирование файлов, по крайней мере чтение так 100% - проходит на той же скорости что и в 7рке. Единственное ради чего стоит перейти на 7рку - ради интерфейса (как раз то, что предпочтет радовой ламер). Ну и да, дровишки нынче все больше под 7ку пилят, так что и стабильность тут будет выше.
В целом в 2001м 3DMark-е я ожидал увитеть больше. На тесте с машиной и роботом при детализации пошли серъезные фреймдропы, никак не думал такое увидеть в старом, 10-летней давности тесте. Ведь как ни крути - нетбук не для современных игр, но для старых-то должен быть в самый раз. А тут вон оно что... Ну да, тест-то оно, конечно, синтетический, но его без труда осиливает такая карта как GF2MX200... Мда-с, выходит нетбук вообще не для игр...

Результаты тестов других систем, просто для сравнения. Все тесты проводил лично.
Ноут Lenovo T420 (ради прикола, i7 2620M, Win7x64)
3DMark2006 (SM2:811/SM3:898/CPU:3653) 2414 (использовал разрешение 1366х768)
WinRAR MT:707(затем растет до 2500) ST:858
Everest:
RAM: чтение 13366 Мб/с, запись 7662 Мб/с, копи 10026 Мб/с, задержка 44.4нс
CPU: Queen 10903, PhotoWorxx 20108, ZLib 65491, AES 302009
FPU: Julia 1710, Mandel 10132, SinJulia 2098
bootup: 63c
shutdown: 20c

Celeron D 336, 2800 МГц / Asus P5PL2(i945PL) / Dual DDR2-533
Everest:
RAM: чтение 4134 Мб/с, запись 2809 Мб/с, копи 3283 Мб/с, задержка 108.0 нс
CPU: Queen 2117, PhotoWorxx 3488, ZLib 10331 , AES 2342
FPU: Julia 946, Mandel 703, SinJulia 302
WinRAR MT:364 ST:372

Athlon64 3500+ @2200 МГц / Asus A8N-E (nForce4-Ultra) / Dual DDR400 (939й сокет)
Everest:
RAM: чтение 6012 Мб/с, запись 4122 Мб/с, копи 4616 Мб/с, задержка 56.6 нс
CPU: Queen 3809, PhotoWorxx 3821, ZLib 12519, AES 2771
FPU: Julia 904, Mandel 519, SinJulia 462

Celeron-S @1600 МГц / Jetway 615TCS (i815EP) / PC133 SDRAM (socket 370)
Everest:
RAM: чтение 1037 Мб/с, запись 1038 Мб/с, копи 792 Мб/с, задержка 108.7 нс
CPU: Queen 3087, PhotoWorxx 1028, ZLib 7838, AES 2179
FPU: Julia 383, Mandel 218, SinJulia 372

P4 @2800 МГц / Gigabyte GA-8S655FX(-L) (SiS655FX) / Dual DDR402 / Radeon 7000 AGP
Everest:
RAM: чтение 5413 Мб/с, запись 4243 Мб/с, копи 4393 Мб/с, задержка 119.1 нс
CPU: Queen 2084, PhotoWorxx 2995, ZLib 10915 , AES 2413
FPU: Julia 383, Mandel 218, SinJulia 372
3DMark2001 - 1082
WinRAR MT:357 ST:348

AMD Athlon XP 2200+ / ASUS A7V8X-X / DDR400 / Radeon 7000 AGP
3DMark2001 - 1427

AMD Athlon XP 2200+ / ECS L7VTA2 / DDR400 / Radeon 7000 AGP
3DMark2001 - 1522

Замечание: данное сообщение было перемещено из темы Acer Aspire One 722. Переместил: doctornig

Семерку сразу после выхода окрестили "ОСь для блондинок".
Хоть какое-то преимущество у ОСи подтверждается.))


Блин, у меня бэкап всего системного диска весит 1,5Gb. Это и ХР и весь установленный софт.
Сама-же ХР без потери функционала свободно пересобирается до 120Mb в дистрибутиве. После установки занимает 320-340Mb.
Специально повторю для тех, кто сейчас, читая это, поморщится: без потери всего функционала..


Под ХР написано столько прикладного софта, что такие аргументы просто вызывают улыбку.
"Ножницы" - ну к примеру... FastStone Capture - бесплатная и гораздо более функциональная.
И т.д.

Я понимаю прекрасно, что эта дискуссия без окончания. В конце-концов - это вопрос личных предпочтений.
))

Замечание: данное сообщение было перемещено из темы Acer Aspire One 722. Переместил: doctornig

Но в 7-е то уже есть . Для меня достаточно того , что видео быстрее кодируется , большие файлы и большое количество файлов в разы быстрее копируются , удобней панель быстрого запуска + Меdia Centr . Конечно на ХР можно поставить MediaPortal и другое , но в 7-е уже есть . Я 9-ь лет пользовался ХР , но вынужденное общение с 7-й на Асус 1015б в течении 3-х месяцев (на нём ХР вообще тормозит , если не верите , посмотрите ветку на 4pda ) убедило меня в большем удобстве 7-и для личных потребностей .
Для CTAC-Ko : уверяю Вас , что Driver Pack Solution не лучший софт для поиска драйверов ( я честно пытался им пользоваться) . Попробуйте Driver Genius Professional Edition .

Замечание: данное сообщение было перемещено из темы Acer Aspire One 722. Переместил: doctornig

CTAC-Ko

Вот оф.сайт StableOS, вроде всё работает, есть и большая и лайт версии 1.11 и даже х64
http://vladqa.ru/stos/downloads
И ещё один сайт
http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=394679
Здесь нужна регистрация

Замечание: данное сообщение было перемещено из темы Acer Aspire One 722. Переместил: doctornig

Да-да, это говорят. Правда, не обосновывают.
Ведь кодирование видео - функция процессора, но отнюдь не операционной системы. Копирование - тоже достаточно неопределенное понятие. Одно дело копировать гигабайтное файло и другое - гигабайтный икон пак, содержащий тысячи файликов с байтным размером.
Повторю: этому спору конца не будет.
Мне часто приносят ноутбуки на ремонт-сервис и я вижу, что у "7" есть своя целевая аудитория. Как правило, очень далекая от IT сферы.
Я ведь недаром выше сравнил "7" с Андроидом.
Вообще, просматривается общая тенденция отказа от создания универсальных ОСей, поддерживающих широкий спектр "железа".
Уже даже то, что на 722 не предусмотренна установка ХР, говорит об этом.
Дальше будет еще прикольнее.
Ну и еще кое-что...
Не забывайте, что "Севен" - это ОСь, которая выпускалась вынужденно, потому как с Вистой Мелкомягкие обгадились по полной. Сейчас "7" содержит еще много багов и ошибок.
Будут ли ее "вылизывать", как это делали с ХР - большой вопрос.
Ведь уже во-всю тестится "8" и релиз уже скоро.
Поживем - увидим.
Пока же я, никого не агитируя и имея возможность очень часто наблюдать "7" на разном железе, сам остаюсь на ХР и даже всерьез не рассматриваю переход на "7".
Ну не люблю я тормознутые компы...
))

Замечание: данное сообщение было перемещено из темы Acer Aspire One 722. Переместил: doctornig

Да пускай продвинутые товарищи пользуются ХР ещё лет сорок. А нас, обычных тупых юзеров, и "похабная" семёрка вполне устроит.

Замечание: данное сообщение было перемещено из темы Acer Aspire One 722. Переместил: doctornig

Я тоже так считаю. Каждому свое.
))

Замечание: данное сообщение было перемещено из темы Acer Aspire One 722. Переместил: doctornig

2Ekzot
xp никогда не раскроет потенциал нового железа

Замечание: данное сообщение было перемещено из темы Acer Aspire One 722. Переместил: doctornig

С этим слоганом трудно не согласиться. Особенно, если учитывать, что производители устройств ориентируются на программные продукты, а не наоборот. Но верно также и то, что динамика развития ПО (ОСей) не позволяет пользователю вникнуть в его возможности.
Т.е., чтобы использовать ОСь по полной, нужно ее хорошо изучить, понять все скрытые и недокументированные возможности, а на это времени не хватает.
ХР появилась в 2000 году и используется уже второй десяток лет.
Семерка гораздо младше, но ей на смену уже подходит Восьмерка.
Т.е. ее потенциал, похоже, так и останется не до конца раскрытым.

И еще один нюанс. ОСь должна быть по-настоящему массовой, чтобы стать "открытой".
Пока такой остается ХР.
))

Замечание: данное сообщение было перемещено из темы Acer Aspire One 722. Переместил: doctornig

Вообще та у вин7 много преимуществ, чего только стоит подбор дров через сеть,или их обновление.На хп вечные запарки с поиском дров.А экономия батареи?Просто надо раз хорошо настроить,оптимизировать и пользоваться на здоровье.

Наверное это важно. Особенно для тех, кто привык ОСь раз в неделю переустанавливать.


А есть реальное подтверждение этому утверждению?
Не чьи-то домыслы, а реально?
Понятно, что на одном и том-же железе будет разница в зависимости от ОСи. И разница эта, конечно, определяется "прожорливостью" системы.
Думаю, не ошибусь, если предположу, что даже неоптимизированная ХР использует меньше фоновых служб и активных процессов, чем "7" (такова логика эволюции ОСей). Ну а уж оптимизированная ХРюшка...
Из опыта же, могу сказать, что реальной ощутимой разницы в продолжительности автономной работы между этими ОСями не наблюдается.
Более того, известно случаи, когда Семерка усаживает батарею неоправданно быстро
Чтобы не быть голословным, приведу цитату:
и ссылку на статью: статья
Справедливости ради отмечу, что статья годичной давности.
))

на нонейме зареган давно, да, там аж 3 раза есть стос, но у них всех дальше ссылы ведут на ф/о типа летитбита и прочих - на всех ф/о стос1,11 был удален! Я же писал об этом. Возможно на дм уже пофиксили, но на момент моего поста было так. и на ех.юа тоже было глухо. и вообще везде как-то было глухо, только 1.10, в т.ч. на рутрекере.
ну так я только так и делаю, это и шла речь о системном разделе с установленной осью дровами и софтом.

+1 хотел что-то такое жена эту тему ответить, но т.к. сижу на ХР, то даже не в курсе что за "ножницы" :) Все равно уверен что идея ворованная по ходу.
Я же специально провел тест, времени кучу угробил, гляньте на результат - нет разницы. 9,5Гб в 280 файлах разного размера, время потрачено одно и то же в разных осях!!! Мало того, повторный тест на 7рке еще и почему-то провалился нв 2 минуты.

Тут интересно другое - а на кой копировать тонны инфы (Вы там о фильмах говорили) в пределах нетбука-то? Не, ну пусть 7рка даже в 5 раз быстрее скопирует фильм в пределах винчестера, но нах это надо? Како такой скрытый в этом смысл кроется? Я вот посмотрю фильм и макимум его перенесу в папку, из которой потом удалю. А копирование на кой здеся?
Обычно либо загружают что-то из сети (упираемся в скрорость сети в любом случае, даже гигабитная сеть очень далека от скорости винта) либо копирование по USB с флешки/винта - опять упремся в пропускную USB, даже если USB3.0, либо с SD-карты фоты - и снова уперлись в пропускную USB ибо все кардридеры встроенные все равно по USB подключны, а даже если это не так, все равно упремся в пропускную чтения с ридера и SD. В обратную сторону - те же грабли, только в случае с USB все гораздо хуже. Вы кодируете видео? А где Вы его берете? С девайса типа айфон? Нет, не так - Вы его из инета заливаете, перекодиваете и на айфон льете? Ну так какое тут может быть копирование? Только из инета и на девайс. Тут как-то скорость работы с винтом роли не сыграет аж ни разу...
Вот ежли Вы как-то умудряетесь 2 винта подключать по САТА к нетбуку и потом копируете с одного на другой - это да, но это уже экзотика почище требований к ХР у Ekzot-а.
Согласен. Особенно кодирование видео на сендиках впечатляет. Только вот мои тесты показали, что задача, возлагаемая на проц и графический ускоритель имеет разный конечный эффект в плане производительности между 7 и ХР. Вопрос - а почему? Я вот в целом-то глянул что в попугаях ХР впереди, а уже потом сравнил скриншоты для 2001го марка. Оказалось что в более простых "играх" везде на 5-10 фпс впереди была 7рка, а не ХР. Зато в самом тяжелом тесте - "Nature" выиграла ХР и еще потом в ряде тяжелых тестов, что в итоге принесло ей победу. Но все равно это как-то странно и говорит больше о драйверах. Т.е. дрова лучше "вылизываются" под производительность на ХР, нежели на 7. Видимо опыт сказывается.

Вот еще что хотел отметить в догонку о выборе оси для нетбука:
У меня мама, ей за 50, приобрела себе нетбук, такой весь гламурный, белый с узорами на крышке. Модель такая = Acer Aspire One D270-26. На нем была установлена 7. Боже, какие это были тормоза, не передать!!! Мама у меня вспыльчивая, вобщем нетбук уже был подготовлен для полета с балкона :) Было решено установить на нем ХР. К сожалению на этой модели очень хитрое видео для которого драйвера под ХР просто нет, это Intel, только 2х-ядрЁный атом, и так видео как в сендиках и фьженах - на проце. И оно не 3000, а 3100, по логике, появившееся уже в эпоху 7рки дров на ХР не имеет, да и вообще по жизни М$ с Intel-ом всегда в парных катаниях замечали. Вспоминается, к примеру, установка 95 виндов на АМД, вернее невозможность оной на К5. Так что дважды неудивительно что интел не выпустил и не выпустит дрова под ХР.
Так вот, опупея закончилась установкой линукса!!! А именно форка убунты - Linux Mint. Что интересно - там есть такие известные ей и необходимые для серфинга приложения как Skype (и камера завелась) и FireFox (и вафля завелась и езер), а вот вирусов - нету :) А значит отпадает необходимость в ресурсоемком (неважно насколько) антивирусе. И она, представьте, осталась довольна! И не надо думать что это из-за отго что я всегда под боком, дело в тм что она живет не то чтобы не в одном городе со мной, а даже в другой стране и бывает у меня раз в год. Так представьте себе насколько далекий от ИТ чел юзает никсы и доволен, а мы тут решаем между ХР и 7... Вспомните - нетбук это миниРС для интернета! Так минт по ходу - саоме оно. Да и игр там своих - сотни.

я на эту статью уже натыкался тоже, больше всего понравилось что "М$ о проблеме знают", но что толку-то?

И почему это все игры до сих пор выходят под DirectX9? На дворе-то уже давно 10й был, уж 11й в ходу. Мало того, целое поколение видеокарт сменилось, котрые аппаратно держали 10й, теперь они аппаратно на 11м. Какое еще новое железо? USB3.0? Какие там красивости даст 11й директ, если необходимость юзания 7рки ради DirectX11 просадит производительность и в итоге будет красиво, да неиграбельно? На мой взгляд PhysX дает куда б0льшую разницу, да только ему пох на ось. Мало того, гибридные PhysX системы долгое время были возможны только на ХР, затем кое как подключили 7рку, а виста так и пролетела со свистом... Непонятненько как-то, что ж это получается - i7 будет тормозить на ХР, а на 7 - нет? В где потенциал-то? Только в DirectX11 да и все.

Ekzot,
Я сам тестировал насчёт экономии энергии, на своём асер аспире и на нетбуке самсунг казённом.Подбирал на обемх системах одинаково яркость.В час разница я думаю это аргумент.На вин 7 батарея асера выдерживает при включеном вайфай и инет серфинге 4.5 часов, на хп 3.15 часа, на линуксе 3.5,на хаке 4 часа.

Не все. Но на том субноутбуке, в теме про который родился этот спор - да, встроенный картридер использует один из 14-ти USB портов SB.


Карен, уважаемый, я не сомневаюсь в полученных тобой результатах.
Не сомневаюсь я также и в том, что для "теста" (не будем говорить о его корректности) быля взята "чистая" ХР, т.е. нетюнингованная.
Реальное потребление в конечном итоге определяется возможностью ОС-и управлять частотой процессора и графического процессора.
При корректно установленных драйверах (ACPI, видеодрайвер и т.д.) ХРюша также , вполне успешно экономит энергию. Опять-же, существует ПО, которое призванно помогать в этом (BatteryCore, например)...
Но, это все (для меня, в частности) не так уж и важно. Все гораздо проще. Есть тесты, теория... А есть практика.
У меня есть возможность сравнивать в реальности. Готов заявить, что разница в энергопотреблении между ХР и "7" при реальном использовании ноутбуков несущественна и не может быть однозначно отнесена на счет энергоэффективности ОСи.
Дело в том, что литиевый элемент - штука очень капризная. И его энергоемкость и эффективность зависят прежде всего от его состояния, а оно прежде всего определяется условиями хранения и эксплуатации.
В среднем, литиевый элемент живет 3-4 года, независимо, используется он или нет.
И это не исправить никакой ОСью.
----
Еще раз хочу сказать, что спор этот не выявит "правых/неправых", не выявит лучшую ОСь.
Выбор ОС - вопрос личных предпочтений.
Если я использую ХР на большинстве своих компов, то это не означает, что она лучше или хуже.
Это означает, что она мне подходит. И все.
То-же может сказать и любой приверженец "Семерки", если его выбор осознан.
))

я лично не пытаюсь кому-то навязать "правильный выбор ОСи для нетбука". Я всего лишь предоставил реальные факты и все. Ясен красен, что каждый выбирает сам.

Ekzot,
Ну я так думал что обсуждали чистую ось,без урезок и добавлений(т.е силами самой ось).Я например стараюсь по меньше софта в автозагрузку,минимум.

Всем привет.
Ноутбук Acer Aspire E5 573G. Какую винду лучше поставить 8.1 или 10 ? Что бы в будущем не было вопросов с переустановкой и прочем...
Или поставить 8.1, если не понравиться обновиться до 10 ? Если так сделаю, летом 10 нужно будет покупать ?

Можно и так. Если не понравится Win 10, можете откатиться на Win 8.1.
Маленький нюанс при установке Win 8.1 . Надо знать для какой конкретно редакции Win 8.1 вшит ключ и вшит ли он.

Да, после 29 июля 2016 года.